Президентские стипендии. Факты, претензии, ответы

XSPORT.ua собрал мысли и реакции на долгожданные президентские указы о стипендиях.

Фото dsmsu.gov.ua

Итак, о стипендиях…

В украинском олимпийском спорте – разлом. Внешне кажется, что не так уж он глубок. Но очередной – после прошлогодних недоразумений с министром Булатовым – виток недовольства спортсменов их спортивной властью заставляет думать, что это становится тенденцией.

С одной стороны пока еще не пропасти, но разлома – многие элитные спортсмены. Не все, но их немало. Даже самые осторожные, не любящие ссориться с властью, выражают недовольство в пресловутой истории со стипендиями Президента.

С другой – спортивные функционеры, которые много сделали, чтобы добиться подписания президентских указов и выделить спортсменам хотя бы такие деньги, которых могло и не быть. И искренне рады, что получилось.

Две стороны, две реальности, которые не могут существовать друг без друга, не понимают и не принимают претензий друг друга. Или просто не слышат.

XSPORT.ua решился собрать в одном месте все – ну, или типичные – вопросы и обиды одних и аргументы других. Нам это кажется нужным и важным. Потому что на все вопросы надо искать ответы. Потому что в жизни не бывает правых и виноватых, черного и белого. И надо слышать друг друга.

Самый первый украинский указ о стипендиях / zakon3.rada.gov.ua

1. ЧТО ТАКОЕ ЭТИ СТИПЕНДИИ?

Начнем с собственно предыстории. Традицию выплачивать ежемесячные стипендии призерам официальных турниров по олимпийским видам спорта – Олимпиад, чемпионатов мира и Европы – ввел еще Леонид Кучма. В 1994 году все началось со ста стипендий, потом было несколько изменений. В 2005 году Виктор Ющенко подписал указ об учреждении 250 стипендий для олимпийцев и 250 – для паралимпийцев, и соответствующее положение.

ВАЖНО – этот указ действует и сегодня, его никто не отменял, и вроде бы не собирается. Меняли, да – но пока только в сторону увеличения сумм. Конечно, курс доллара в 2005 году и в 2015м – это разница в пять раз, но так вся страна живет.

Стипендии назначают так – Президент Украины подписывает указ, в котором в соответствии с предыдущими указами и всеми последующими изменениями назначает стипендии на текущий год. Перед тем, как указ подписывается, он проходит процедуру – нет, целую процедурищу согласования. После того, как собраны все заявки на стипендии от федераций, надо пройти три министерства, рассмотрение Кабмина и рассмотрение в Администрации Президента. Если оформлять все по букве закона, от подачи заявки до подписания проходят месяцы.

Причем самое интересное, что деньги на стипендии уже выделены в бюджете министерства. То есть, процедура могла быть проще – министерство могло бы утверждать список стипендиатов само, это занимало бы пару недель. К тому же, особых претензий списки на получения стипендий никогда не вызывают. Но громоздкая бюрократическая машина заточена, чтобы контролировать, а не помогать отдельно взятому министерству.

Встреча медалистов Европейских Игр в Баку-2015 с Президентом и Премьером. Все пока довольны / Фото НОК Украины

Основные правила назначения и выплаты стипендий:

· спортсмен, выигравший медаль в олимпийской дисциплине, и его тренер получают стипендию на сумму соответствующую качеству медали;

· за золото чемпионата мира спортсмены получают 12 000 грн ежемесячно, за серебро – 9 000 грн, за бронзу – 7 000 грн. Медали чемпионатов Европы стоят 7 000, 5 000 и 4 000 грн соответственно. Тренеры получают такие же стипендии, как и их спортсмены. Стипендия за чемпионат мира платится ДВА ГОДА, за Европы – ОДИН.

· две и больше стипендий получать нельзя. То есть, платят не за каждую медаль, завоеванную в этот год – стипендия одна, за высшее достижение года. Очень важный момент – по Положению о стипендиях, если, скажем, спортсмен получает двухгодичную стипендию за золото чемпионата мира, но во второй год выигрывает золото Олимпиады, то стипендию пересчитывают, и получаешь повышенную – за Олимпийское золото, тоже два года. Но если результат ухудшается, стипендию нужно пересчитывать в сторону уменьшения. Есть исключения – например, легкая атлетика или бокс, где чемпионаты мира проводят раз в два года. Или у спортсмена травма, и подтвердить результат он не может – для таких случаев существуют комиссии, которые учитывают нюансы разных видов спорта. А вообще, в части «ухудшения результатов» закону не следовали – к спортсменам относились лояльно и пересчет спускали на тормозах. Хотя вообще-то закон надо выполнять, иначе начинается разброд и шатание... ;

· если стипендий больше, чем претендентов, кому давать, а кому не давать – решают на конкурсной основе. На распределение стипендий влияет очень много народу: Федерации, тренеры, чиновники министерства, чиновники Кабмина, чиновники Администрации Президента. Если кого-то забыли или решили, что не достоен, так сразу и не найдешь, кто конкретно решил. Это к вопросу о бюрократической процедуре.

Стипендии всегда задерживали – очень редко спортсмен, выигравший медаль в сентябре, начинал получать стипендию в октябре. Могло пройти полгода – но в большинстве случаев деньги в итоге выплачивались.

Указ Петра Порошенко под номером №599. К нему - все вопросы / скриншот с сайта president.gov.ua

2. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?

Главный casus belli – 2014 год. Указ за этот год подписан не был. Все было подготовлено, поданы все заявки – подписи не было. Основная причина, если честно – война. А потом еще и осенние парламентские выборы добавили. Документы увязли в инстанциях, которым было не до того. Кроме того, как раз в декабре поменялся министр – это означало, по тяжеленным украинским бюрократическим установлениям, что всю процедуру придется проходить заново.

Пока проходили, времени и разговоров утекло много. Указ-2014 так и не был подписан. Фактически, государственные органы виноваты в том, что, вопреки существующему указу еще того, 2003 года, за 2014 год стипендии не назначили. Но со сменами власти и в ситуации, когда страна была на грани тотальной войны, кто будет искать и наказывать виноватых?

21 октября 2015 года Президент Украины подписывает четыре «спортивных» указа. За эти указы, по словам чиновников и министерства спорта, и Национального Олимпийского Комитета, "бились" с весны. В двух речь идет о выплате стипендий за 2015 год, олимпийцам и паралимпийцам. Еще в двух с формулировкой «як виняток» («как исключение») выплачивают стипендии некоторым спортсменам за достижения прошлого, военного, года.

Вот здесь можно почитать все фамилии, вошедшие в указ за 2015 года, а здесь - в указ за 2014 год.

Большинство чемпионов, показавших яркие результаты в 2014 году, в этот список не вошли. Например, лучшие спортсмены Украины по версии НОК саблистка Ольга Харлан и гимнаст Олег Верняев, выигравшие золото чемпионатов мира, чемпионка мира по борьбе Юлия Ткач, чемпион Европы-2014 борец греко-римского стиля, блоггер XSPORT.ua Жан Беленюк, бронзовый призер чемпионата мира-2014 Яна Шемякина.

Фактически, спортсменов лишили денег, на которые они рассчитывали и которые заработали тяжким трудом. Из-за этого и бунт, и возмущение в соцсетях, и не только в соцсетях. У спортсменов – претензии, у чиновников – ответы. Слушаем обе стороны.

Пост Игоря Жданова, под котороым развернулась самая жаркая перепалка...

Facebook

3. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ

· ПРЕТЕНЗИЯ ПЕРВАЯ и главная: деньги за 2014 год сгорели.

Жан Беленюк под постом министра молодежи и спорта Игоря Жданова о подписании указов (эта и другие цитаты спортсменов используются как репрезентативные, выражающие общий настрой):

Те спортсмены что показали результат и в 2014 году и в 2015 получают только за 2015, получается на один год их просто кидают... Меня лично, ровно на 84000 гривен !!!

Яна Шемякина – под тем же постом:

Вот и я была в 2014 году бронзовой призеркой чемпионата мира и в этом году заняла 3 место на Чемпионате мира... И почему я есть только за 2015 год....

Юлия Ткач под тем же постом:

ШОК!!!! Чомусь за 1 місце на чемпіонаті світу ні я ,ні мій тренер не отримуєм стипендії ( по 12 тис.грн. на 2 роки) , а за 3 місце на чемпіонаті світу 2015 року отримуєм ( по 7 тис. на 1 рік) !!!!! Чому низка спорсменів ,які показали результат 2014 році ,є в наказі президента , а інші ні!!!!!

Елена Кривицкая, шпажистка сборной Украины:

Касательно Юлии Ткач: ну, хорошо( хотя, ни капельки не хорошо), если берете только за один год, выбирая между 14 и 15, отдайте предпочтение лучшему результату, выплатите человеку за то, что вообще то ему полагается.

Третье в истории Украины золото чемпионата мира по греко-римской борьбе добывалось так (финал с участием Жана Беленюка):

ОТВЕТ – собирательная цитата из разговора автора статьи с министром Ждановым и первым замом Игорем Гоцулом:

Да, деньги за 2014 год у многих сгорели - это правда. Указ не был подписан по многим причинам – и война, на которую шли все силы, и смена министра, и сложная бюрократическая процедура. Вернуть их хоть каким-то образом не представляется возможным. В этот год пострадали не только спортсмены.

Один важный момент, который в предыдущие годы всегда упускали при оформлении стипендий: в Положении записана формулировка – стипендии оформляются «за текущий год». Понятно, что по всем многомесячным процедурам оформить стипендию, скажем, за октябрьскую победу нереально – но раньше на это закрывали глаза. А нужно было не закрывать, а еще в предыдущие годы сделать все, чтобы исключить эту фразу. Сейчас следуют букве закона – а по закону в феврале 2015 года оформлять стипендии за прошлое лето уже было нельзя. Поэтому в указе Петра Порошенко о 2014 годе стоит формулировка «в виде исключения».

Логика списка за 2014 год такова: в указе за 2015й выписали всем, кому что положено. Раздали 160 стипендий, а остальные 90 получают за предыдущие годы. Список 2014 года – это те спортсмены, которые не показали медальных результатов в 2015 году, но которых надо поддержать. То есть, министерство пыталось сделать так, чтобы все получили хотя бы какие-то деньги.

Две стипендии получать нельзя – это по Положению так. То есть, по закону в 2015 году нельзя Жану Беленюку выписать и за 2014, и за 2015 годы. Такая же история с Юлией Ткач – да, в 2014 году у нее было золото, и сумма должна быть больше, но формулировка «в текущем году» не позволяет вернуться в прошлое.

Денег могло и не быть. Переговоры и оформление заняло больше полугода.

· ПРЕТЕНЗИЯ ВТОРАЯ – точнее, вопрос: почему ни в одном списке нет Ольги Харлан, а Олегу Верняеву оформили стипендию за золото весеннего чемпионата Европы – хотя через два дня после указа начинался чемпионат мира, где шансы Олега оценивались как «тьфу-тьфу, чтоб не сглазить»?

ОТВЕТ:

Харлан и ее тренер получают стипендии за золото чемпионата мира-2013 (два года). Когда она закончится, эта стипендия, будет оформлена новая. В 2015 году лучшим достижением Ольги стало серебро чемпионата мира-2015 в команде – за эту медаль, по идее, должны оформить стипендию.

Верняев – внятного ответа, почему не подождали гимнастов и тяжелоатлетов, нет. Версии две – спешили с подписанием (чтоб не спугнуть удачу). Возможно, из-за местных выборов, чтобы не создавать негативного резонанса. Версия вторая – если начать оформлять Олегу стипендию после чемпионата мира, история опять затянется на 2016 год, и опять возникнет момент с формулировкой «текущий год». Тут был четкий ответ от представителей Министерства – если на чемпионате мира будет улучшение результата по сравнению с чемпионатом Европы, то есть медаль выше бронзы, по закону будет оформлено увеличение стипендии. Это сделать проще, чем оформлять с нуля.

· ПРЕТЕНЗИЯ третья – с эмоциями

Жан Беленюк: 

Уважаемый министр, кто виноват что мы не получили стипендию за 2014 год и понесёт ли провинившийся наказание?!

Юлия Ткач:

ШАНОВНИЙ ПАНЕ МІНІСТРЕ ,можливо Ви мені поясните, чому мої заслужені тяжкою працею та жертвою маленьким сином (коли я перемогла на ЧС йому було лише 1рік!!!) гроші я не отримую???!!! Чому Ви за 2014 рік отримали зарплату для того щоб годувати свою сім'ю, а я ні???!!!

Елена Кривицкая: 

Считаю, что нельзя так обижать своих героев

Ольга Саладуха (цитаты из разговора с автором статьи): 

«Кто-то, наверное, считает, что мы много зарабатываем. Но тогда стоит вспомнить, что спортсмен штатной сборной получает зарплату около 3 тыс грн. Да, у кого–то есть возможность заработать на стартах, у некоторых есть спонсоры. А во многих видах спорта нет такой возможности. А на разрешенную фармакологию для восстановления и массаж нужны большие средства ежемесячно. Не говоря уж о лечении травм. Спортсмен вкладывает свои личные средства и на что-то рассчитывает…»

Кстати, история Ольги Саладухи, которая приносила Украине на ВСЕХ официальных турнирах, начиная с 2010 года – яркий пример несправедливости системы по отношению к спортсмену. Это признают и в Министерстве – Оле не повезло, она единственная попала в самое острое безвременье. Последнюю стипендию знаменитая прыгунья тройным получила в 2013 году – тогда закончились два года после золота чемпионата мира-2011. Дальше должен был быть второй год выплат за олимпийскую бронзу-2012 или первый за бронзу чемпионата мира-2013. Но не было ничего. Другие, кто выиграл в 2013 году, получали стипендии – а у нее процедура была посложнее, потому что медали каждый год. Ольге банально не успели оформить стипендию за 2013 год. Потом был 2014ый. В 2015 году из-за страшных болей в спине Оля не взяла медаль на чемпионате мира в Пекине. В итоге ее внесли в список за 2014 год – тот, что в виде исключения – выписали 7 тысяч грн за золото чемпионата Европы. Из-за всех задержек и процедур Саладуха не получила положенных ей по законам Украины несколько сотен тысяч грн.

Олимпиада-2012. Оля выцарапала бронзу в последней попытке. Затейпованная нога очень болела. За месяц ло Игр она не могла ступить на ногу / Фото НОК Украины

ОТВЕТ спокойный из Министерства:

В критической ситуации, которая сложилась в 2014 году, потеряли все, без исключения. Спортсмены – тоже. Бюджет спортивной сферы, как и остальных, резали и продолжают резать. Кроме того, очень сложна бюрократическая процедура, хотя мы пытаемся идти напролом, ускорять оформление аргументируя тем, что людям надо готовиться к Олимпиаде. Спортсмены, кроме стипендий и зарплат сборников, получают дополнительные выплаты – премии за медали, гонорары на соревнованиях, подарки от спонсоров. Надо войти в положение.

ОТВЕТ с эмоциями

Павел Булгак, советник министра спорта – под тем же постом Игоря Жданова, ответ Жану Беленюку:

Жан при всем уважении к вам, а почему у нас сотни мобилизированных пацанов погибли в АТО в 2014 году имея зарплату 1,5 тыс. грн. или вообще воевали бесплатно? Почему наши солдаты были голые-босые, без нормального оружия и обеспечения? Почему сотни тысяч людей из Донецкой и Луганской областей были вынуждены потерять вообще все, свои дома, сбережения, машины и бежать в другие регионы Украины. Тогда многие очень сильно пострадали, потому что в стране шла война и сейчас мы тоже находимся в состоянии войны. И ваши вопросы про "кидалово" - следует задавать Путину, сепаратистам, ДНР, ЛНР которые все это развязали в Украине. Не нами была создана эта проблема. Министр Жданов пришел на свою должность только в декабре 2014 г. Мы поверьте каждый день занимались тем, чтобы эти указы про стипендии вообще появились. О каких то стипендиях за 2014 г. вообще изначально не шла речь. Министр лично поднял этот вопрос, чтобы хоть немного восстановить справедливость по отношению к спортсменам. Хотя он мог бы эту проблему просто проигнорировать, спихнув все на попередников. Также мог поступить и Президент, который очень сильно пошел на встречу в этом вопросе сделав исключение. Вот удалось хотя бы вот так частично добиться стипендий за 2014 год тем, кто их не получит в 2015 г. Жан, ну ваше возмущение было бы понятно, если бы вы вообще не получили стипендий. Плюс, ну давайте не мерять все деньгами. Тем более что вы за последний год-два получили все возможные премиальные от государства. А между прочим в Украине пенсия 1,2 тыс. грн. и люди выживают на эти деньги. При этом на лично вашу подготовку наши учителя, солдаты, медики со своих зарплат и налогов тратят в год значительные суммы государственных денег. Но об этом просто мало кто знает. Извините за откровенность.

ОТВЕТ НА ОТВЕТ:

Алина Махиня, чемпионка мира по борьбе. Комментарий все под тем же постом:

Ау люди!!!у меня тут сложилось впечатление что спортсмены виноваты в войне на Донбассе ,в том что гибнут наши воины,в том что пенсионеры бедствуют и т.д!Вы знаете что такое труд спортсмена???!!!сколько нужно сделать работы что б выиграть золотую медаль чемпионатов Мира или Европы?легче всего языками тут в интернете нас грязью поливать!и за что?за то, что мы просим то, что заработали!!!!!!

Ключевые пункты Положения о стипендиях спорстменам - формулировка "в поточному році", котороую уже давно следовало изменить, и пункт 7 - о пересчете стипенлий в случае изменения результата.

После таких эмоций позволим себе немного субъективных выводов…

В этом катаклизме каждый пусть сам для себя решает, чью позицию поддержать. Есть две реальности, и если честно, это будет сложно – принять какую-то одну и отвергнуть другую.

Потому что с одной стороны, олимпийский спорт в Украине, несмотря на 25 лет расстояния от советского прошлого, остался практически на 100% бюджетной сферой и живет за счет каждого налогоплательщика. Потому и делить невзгоды надо на всех. Есть, конечно, вариант поискать спонсоров, но это пока мало кто в украинском спорте умеет. И есть вариант, который выбрали Инна Осипенко-Радомская и Олег Степко – тут уже моральный аспект, и тогда нужно мириться с тем, что часть твоего народа будет считать тебя предателем.

С другой стороны, если, к примеру, прикинуть в уме бюджеты предвыборных кампаний, кажется, что избрание в ВР одного депутата или мэра равно годовому содержанию средней спортивной федерации. То есть, сказать, что денег в стране нет, было бы ложью.

Медали нравятся всем. Если обычных граждан сложно убедить, что во время такого жестокого кризиса несколько сотен тысяч бюджетных гривен в год на содержание потенциального чемпиона – это нормально, то чиновникам медали нравятся всегда.

Но тогда давайте справедливо – спортсмен вкладывает в свою подготовку не только деньги, но и здоровье, и не только в один конкретный год, но и в предыдущие 15-20 лет. А времени, чтобы заработать себе на послеспортивное будущее и на лечение спортивных болячек – один-два олимпийских цикла. Если фотографируетесь с чемпионами – то помогайте им.

Визит Премьер-министра Украины на Олимпийскую базу в Конче-Заспе. Гимнасты просят новые снаряды, Яценюк обещает

Или есть другой вариант – менять систему. Сейчас спортсмены считают, что государство им должно. Их к этому приучили, не решившись за 25 лет сломать советские каноны. Напрягаться и искать спонсоров, продавать свой продукт зрителю они просто не умеют. И не хотят учиться. Как не хотят, за редкими исключениями, украинские спортсмены учить английский и общаться с прессой за границей. Таковы сейчас правила игры.

Их можно и, похоже, нужно менять. Но они должны быть пусть сложными, но четкими и всем понятными. И по ним надо играть, по правилам.

Александр Мащенко

P.S. Тема открыта для дискуссий. Сервис комментариев на XSPORT.ua работает без регистрации. Комментируйте.

P.P.S. Боссы министерства утверждают, что подают документы на расширение количества стипендий олимпийцам и паралимпийцам до 300. И ведут переговоры с Кабмином и Администрацией Президента, чтобы ограничить ненужные бюрократические процедуры утверждения стипендий.

Комментарии 3

SC
30 октября 2015г. 15:19
Вопрос войны или какой - либо другой предлог всегда найдется у чиновников для оправдания своего не умения и бездарности . У нас при любой власти всегда было что до Олимпиады 3 года никто не нужен ,в предолимпийский год начинают судорожно искать где и кто может отобраться и что могут показать на ОИ и начинаются "обещания" а после ОИ обратно ,начинают спортсмены "выбивать" а чиновники опять "включать" свою шарманку о бюрократической машине что мол "не успели внести в списки " "произошла ошибка" ,но вы молодые еще добьетесь в следующий раз . И эта "системная ошибка" из года в год . У нас в стране , до сих пор нет закона о спонсорстве который тормозит развитие спорта и который заставляет спортсменов надеяться на государство ,а федерации работать по принципу дележа упавших денег из бюджета нежели заниматься действительно развитием и разрабатывать новые программы . Спортсмены сейчас абсолютно правы ,так как они работают по принципу "ва-банк" жертвуя и ставя на кон очень многое порой даже жизнь , но такова специфика спорта ,здесь не так как на заводе есть профессия - и ты работаешь из года в год до пенсии в 60 или более лет и стабильно получаешь зарплату ,в спорте жизнь ограниченна временными рамками молодости , большой конкуренцией и множеством других факторов ,включающих травмы которые могут в любой момент поставить крест на карьере и возможности зарабатывать деньги . По-этому ,когда чиновники рассказывают о ребятах в АТО ,добровольцах и патриотах , это прежде всего должно их касаться а не спортсменов которые своими медалями напоминают Миру что где-то есть еще такая страна как Украина и как бы тяжело не было мы все еще можем бороться и побеждать . И весь этот аппарат совершенно забывает ,что они должны обеспечивать жизнь и функционирование спортсменов улучшая их условия а не спортсмены работать для того чтоб работало министерство . Это как паразит на теле думает что он управляет организмом , но если организм погибнет то и паразит тоже . Так что уважаемые министры и замы , спортсменов становится все меньше и меньше и вашими все еще "уверенными в себе" шагами вершителей судеб спортсменов вы приближаете к умерщвлению самого "организма" , задумайтесь что будет потом ? контора "Рога и копыта"
0 0
Павел Тимощенко
30 октября 2015г. 15:07
Наше государство должно тратить сотни тысяч на подготовку спортсменов потому, что оно не интересуется здоровьем населения, государству не важен собственный имидж, оно не создало четкую прозрачную систему функционирования спорта, не сделало нормальную экономическую среду для развития бизнеса….
Федерации не развивают спорт, не бьются за открытие новых секций, не поддерживают тренеров, не отстаивают интересы спортсменов … - поэтому те уезжают в другие страны. И т. д.
Привлечения инвестиций, спортивный маркетинг и многие другие понятия, используемые в развитых странах, совсем неизвестны в Украине. Я учился на втором высшем в НУФВиС, специализация спортивный менеджмент. Там рассказывали в основном как управлять фитнес клубом. На мой вопрос о спортивных агентах, получил ответ «пойди туда-то, там какой-то грузин учится, он, кажется, работает с футболистами»!
Хотел написать больше, но ограничусь собственным примером, хотя слышал многое. После победы на ЧМ разослал несколько десятков писем. Ответила, что это им интересно, лишь одна фирма, но пока дальше дело не пошло. Зато благодаря своей инициативе познакомился с меценатами, которые не сделают меня богачом, зато помогут закрыть часть моментов подготовки, в которых государство бессильно. И вообще наш спорт часто держится за счет людей, которым не равнодушен спорт. Но об этом, возможно, расскажу в блоге.
На самом деле все намного сложнее, чем выплата стипендий.
4 0
Allan Donetskiy
30 октября 2015г. 16:20
---Там рассказывали в основном как управлять фитнес клубом. На мой вопрос о спортивных агентах, получил ответ «пойди туда-то, там какой-то грузин учится, он, кажется, работает с футболистами»!

Это просто жесть! :rofl:

Может, стоит приглашать преподов из заграницы? А то похоже, что мы опять свой национальный велосипед изобретаем, когда всё уже изобретено.
0 0

Новости партнеров
http://inv-nets.admixer.net/dsp.aspx?rct=3&zone=f6c8cbbf-096b-4b28-b07e-757ff9e5f637&zoneInt=116§=111&site=111&rnd=210901299
Танец на пилоне. Pole Performance International
23:30
Новости партнеров
Новости партнеров