Украинский диетолог Александр Фока – не самая публичная личность, но его влияние на спорт тяжело не заметить.
Он следил за питанием Александра Усика на пути к победе во Всемирной суперсерии и в подготовке к Тони Белью. Работал с Александром Гвоздиком, Иваном Редкачем. Продолжает помогать Денису Беринчику, Владиславу Сиренко, Игорю Шевадзуцкому. А также работает со многими членами любительской сборной Украины.
Но наиболее невероятно выглядит это – Александр Фока готовил Теофимо Лопеса к бою против Василия Ломаченко.
Как так получилось, какие в реальности Лопесы, что произошло между Теофимо-старшим и Ломаченко во время того самого конфликта в отеле и реален ли реванш? Много вопросов – много ответов от Фоки.
Ты познакомился с Лопесом на вечере бокса Ломаченко – Педраса?
Нет, не с ним лично, а с его папой. Там даже есть фото, где мы все сидим утром на завтраке. Это, по-моему, в день боя было. Меня друзья мои познакомили. А с Лопесом я чуть-позже познакомился, когда мы уже вели переговоры о работе перед боем с Комми.
Конфликт Ломаченко и отца Лопеса произошел как раз перед шоу Ломаченко – Педраса.
Я был тогда в фойе. Там просто стоял Вася с друзьями. Может у них был конфликт еще какой-то другой. Но в фойе папа подошел, поздоровался со всеми: с Васей, со всеми его друзьями, – развернулся и пошел в другую сторону. И почувствовал взгляд на спине, ну это как я понимаю.
Он развернулся и говорит: «Вам есть, что мне сказать?» Они что-то там смеялись над ним. Папа, по-моему, тогда подвыпивший был. И он сказал: «Вот увидишь, мой сын надерет тебе задницу!» Вот так. Может у них еще до этого было или после этого.
То есть, не полез к нему драться, ничего такого?
Да нет.
Просто, как человек, который хочет поставить обидчика на место сказал: «Мой сын надерет тебе задницу?»
Да-да.
С Лопесом-старшим ты познакомился на Ломаченко – Педраса. А сотрудничать с ними начал только перед Комми. Лопес три боя с того времени провел.
Он боксировал с японцем, где было 12 раундов. Они там неправильно вес сделали, и папа по этому поводу был очень обеспокоен. Я помню, он мне звонил ночью и говорил: «Срочно нужно что-то делать».
С ними там какие-то две женщины работали от Боба Арума. Видимо, от какого-то института питания или института спорта. Короче, они заставляли его бегать за два или три дня до боя два часа весосгонки на беговой дорожке. Что-то такое, не очень приятное.
Тогда мы переговорили, договорились по деньгам, и я им помогал.
Почему ты, как они выбрали тебя?
Видимо, меня отрекомендовал Коля Ковальчук должным образом.
То есть, он насколько знаком с ним?
Да, они постоянно созваниваются. Почти каждый день. Когда мы летели на Педраса – Ломаченко, мне Коля Ковальчук рассказывал, что вот есть Теофимо Лопес. Я даже не знал, кто это такой. А он говорил, что это открытие года, что я даже не представляю какой это талант.
Мы сидели где-то на задних рядах, смеялись. Он говорит: «Вот сейчас выйдет Теофимо». Он вышел и в первом раунде чудаку дал, и тот вперед упал. Я даже не понял как он боксирует. Я до этого даже не знал, кто это такой.
На нокаут Мейсона Менарда Теофимо Лопесу понадобилось 44 секунды:
А ты с Лопесами общаешься вообще?
Нет. У нас нет каких-то приятельских отношений. У меня друзей хватает.
Лопес-старший перед Комми радовался, что у них появился диетолог. Что ты поменял в рационе, подходе Лопеса?
Просто одно дело, когда это безобразное питание, неконтролируемое, а другое – когда четко есть математика, калькуляция.
Но Лопес ведь там был, в США. Ты же не можешь ему туда доставку еды организовать.
Это все делается просто: ты на бумаге пишешь меню, калькуляцию и отправляешь повару. Я просто по семейным обстоятельствам не мог к нему поехать.
Ты вообще насколько часто с ними пересекался, почему у тебя даже нет фото с Лопесом?
Чтобы с ним сделать фото, нужно его хотя бы увидеть. Лично я видел его только когда на бое Ломаченко – Педраса был. Я же не находился в лагере ни перед Комми, ни перед Ломаченко.
Хотя они, чтобы поддеть Ломаченко, хотели, чтобы я постоянно с ними тусовался: чтобы вышел в их футболке в угол – подразнить его. Я говорю: «Давайте 50 тысяч долларов, и я выйду».
А они на это что, были согласны?
Нет. Это много денег. Я назвал такую сумму, которую не дадут.
То есть ты был готов помочь, но вот на подобное не согласен?
Все начали бы спекулировать вокруг этого. Поднимать вокруг этого негатив. Или, как Усик сказал: «Если ты живешь в Киеве, но болеешь за другого человека, а не украинца, то ты лицемер». Это не лицемерие. Ты сердце не можешь заставить болеть за кого-то. Если тебе нравится человек, то тебе нет разницы, откуда он.
Вот, например, мне Кроуфорд нравится. Но если он будет боксировать… Хотел сказать, что с Постолом, но Постол мне тоже нравится, как человек. Но суть вы уловили, если бы с каким-то украинцем дрался, то я бы болел за Теренса, потому что он мне нравится, как личность. И национальность не имеет значения.
А тут я четко понимал, что они будут разыгрывать историю. Наши люди бы начали: «Он обиделся на Усика, что Усик с ним расстался». Короче, была бы полная ахинея.
Свою работу я сделал, а просто рисоваться, торговать лицом – мне это никогда не было интересно. Никакого кайфа от того, что меня очень часто по телику будут показывать, я не испытаю. Я больше скажу, я сейчас почти не хожу на боксерские бои. Например, к Беринчику в угол. Я туда почти не хожу, потому что бокс мне тоже уже вот здесь. Мне больше нравится по телевизору. Включить себе дома, с семьей. В Instagram я очень мало выкладываю, хотя фото очень много. Просто нет такой необходимости. Внутренней.
Александр Фока с Теренсом Кроуфордом:
Лопесов у нас выставляют дурачками. В ESPN писали, что Лопес-отец учился боксу по видео на YouTube. Насколько это правда?
Я не знаю, где папа учился… видео на YouTube? Анатолий Николаевич тоже учился у Йосипа Каца, когда возил Васю к нему на тренировки и записывал все на камеру три года подряд. Я думаю, что он много чему научился у Каца. Может и Лопес у какого-то американца по видео-записям учился.
Но то, что они не дураки – это факт. Они очень грамотно все просчитали. Вообще, они нормальные ребята. У папы там проблемы с алкоголем были. Любил это.
И у них были конфликты папа-сын. То есть, Лопес постоянно жаловался, что как тренера его много, а как папы очень мало. Он чувствовал, что недополучает от папы отцовского внимания.
Но ситуация очень сильно поменялась после боя с Васей. Когда пришли деньги и пояса, признание в таком молодом возрасте, то ребенок понял, почему папа все это делал. Пришли благодарность и осознанность того, что папа на самом деле делал.
Сейчас ситуация на 180 градусов развернулась в отношениях. Если раньше было какое-то недопонимание, у Теофимо своя жизнь, не очень воспринимали его возлюбленную, то сейчас семейные праздники там. Эта победа очень сплотила их. Лопес понял, для чего папа все это делал.
Никакого негатива они у меня вообще не вызывают.
Для чего они создают себе такой образ? Много говорят.
Сам бокс людям не интересен. Они идут на шоу. И для того, чтобы люди пришли, ты должен продать билеты. У нас думают, что Вася популярен, Усик. Приезжаешь в США, а там не могут собрать малую арену Madison Square Garden. И то, там наша диаспора. Понимаешь? А Теофимо собирает большую арену. Можно по-разному относиться к тому, что он говорит, но людям ведь нужно продать билеты.
Сейчас пустые залы, плюс в том, что не нужно продавать арены. Но я считаю, что они правильно делают. Есть какие-то вещи, через которые переступать нельзя – как Хэй с отрезанными головами Кличко. Хотя в жизни Хэй нормальный человек.
Есть семья, жена, ребенок – темы, которые трогать нельзя. Но легкий треш, что ты там такой-то – к этому я нормально отношусь. А то, что касается семьи – это нельзя.
Когда ты начинал работать с Лопесом, то понимал ведь, что все идет к Ломаченко.
Когда я посмотрел бой Ломачено – Педраса, то понимал, что будут проблемы. Проанализировав все, понимал, что будут проблемы.
Например, с Комми они говорят, что это было случайно, что попал навстречу. А я знал, что он у него выиграет. Знал, что у Васи будут проблемы с Лопесом. Не был уверен в том, что Лопес выиграет, но был уверен, что проблемы у Васи будут. Точно уверен.
Нокаут в бою Теофимо Лопес – Ричардо Комми:
Просто Вася, я считал, на две головы технически сильнее. Но Лопес первый, кто не проиграл до боя. Психология. Все предыдущие выходили уже проиграв, а он по-другому.
Но во время face-to-face Лопес выглядел перепуганным.
С уверенностью у Лопеса вообще не было проблем. То, что отводят глаза... Я знаю тех, кто с таким характером и все равно даже в глаза не смотрят. Не всегда показатель, если человек смотрит в глаза, что он уверен в себе.
Я думал, что он засушенный какой-то.
Нет, нормально все было. Если бы он был бы высушенный, не было бы достаточного количества воды в организме, то он просто бы умер после шестого-седьмого раунда. На что Ломаченко и надеялся. Но все, с кем я работаю, у них нет проблем со сгонкой.
Еще. Если бы Боб Арум понимал, что Вася выиграет у Теофимо, то он никогда бы этот бой не сделал. Например, когда была возможность сделать бой Ковалев – Гвоздик. Но и тот у Эгиса, и тот у Эгиса. Он не хотел их сводить.
Ну а Боб Арум понимал, что Вася денег не принесет, а вот тебе восходящая звезда американская. Он был на 100% уверен, что Лопес выиграет. Я не знаю, заряжены ли были судьи. Там какой-то счет вообще неадекватный был. Но тот четко знал куда это все идет. Это Боб слил Васю. Да, он классный боксер, это все, но денег не приносит. Это было понятно.
Дуэль взглядов Василий Ломаченко – Теофимо Лопес:
Лопесы давили на одни и те же темы постоянно. Как ты думаешь, они залезли Васе в голову?
Да. Как они и пытались не показывать это, но я уверен, что залезли. Просто так нагло с Васей себя еще никто не вел.
Ломаченко зол на Лопеса. А Лопес на Ломаченко?
Они уже перешагнули это. Конечно, они не упустят возможности поглумиться, подколоть. Но они переступили и пошли дальше. Ломаченко им не интересен – денег это не принесет. Ну и он без поясов.
Ты знаешь Василия, Лопесы хорошо на него в плане психологии давили. Ты каким-то образом им в этом помогал?
Нет, я Васю не настолько хорошо знаю. Я видел его, может, 10 раз в своей жизни. Я там понимаю его психотип, но я видел его 10 раз. Ну и неэтично с профессиональной точки зрения там побывать в лагере, например, у Васи, а затем там все рассказать.
Это как, когда Алекс Ариза работал с Мэнни Пакьяо и подошел к Фреди Роучу, сказал: «Он выбрасывает 10-ударные комбинации не потому, что ты сильный тренер, а потому что я ему даю специальные витамины». Разница несправедлива. Диетолог-фармаколог получает 2% от гонорара, а тренер – 10%. Алекса это бесило. Потому что у Пакьяо гонорары были 35-40 миллионов. Он подошел и сказал, что хотел получать 10%. Тот ему отказал. Естественно, Ариза Роучу с ноги дал в спину, а потом оказался в тренировочном лагере Флойда Мейвезера.
Я этого не понимаю. С финансовой точки зрения, например… Усик ушел, Гвоздик сам готовился к Бетербиеву. Я там не учувствовал. Мне поступило интересное финансовое предложение, и я не отказался. Ну и вообще было интересно поработать. Я не мог отказать.
Что-то рассказать из другого лагеря – мы это даже не обсуждали. Единственное, они хотели, чтобы я вышел в футболке Лопеса в угол. Это единственное, что они обсуждали касательно Ломаченко.
Александр Фока в компании Василия Ломаченко и Александра Усика:
Травма у Лопеса была?
Да.
Ему действительно заказывали специальную обувь?
Да. Но они все с травмами. Ты не можешь быть без травм. Это практически нереально. Вопрос в том, мешает ли тебе эта травма выйти на бой или нет.
Вася понимал, что он шел к этому всю жизнь, что такого шанса может больше и не быть. Он понимал, что она его беспокоит. Но я уверен, что не критически. Потому что если бы критически, то Анатолий Николаевич никогда в жизни бы не выпустил его в ринг. Потому что сильно высокий риск. Поэтому уверен, что беспокоила, но уверен, что не критически.
Операция была запланирована, скорее всего, намного раньше. Просто с этим коронавирусом ты не можешь просто прилететь и прооперироваться. А он почти сразу после боя ее сделал. То есть, это была плановая история.
У Теофимо тоже была травма. Но после боя можно говорить все, что угодно. Она не была критичной. Если бы реально мешала, то отказались бы, перенесли бы бой.
Теофимо Лопес тренируется после операции на ноге:
Почему Лопесы не хотят реванша?
Нет необходимости. Он не принесет никаких денег. Разве что арабы купят, о чем сейчас говорят.
Как ты думаешь, если вариант с арабами реален, то Лопесы согласятся?
Все от денег зависит. Если арабы выделят там по 15 миллионов долларов, то Теофимо будет первым, кто подпишет контракт. Но реально нужно смотреть на вещи.
Теофимо собирается оставаться в легком весе или скоро оставит пояс вакантным?
Он посмотрит на предложения.
Он готов прям сейчас уходить?
Да. Если не будет боев, то он перейдет выше. Точно.
Обзор боя Теофимо Лопес – Василий Ломаченко:
Если бы Ломаченко победил, ты бы расстроился?
Смотри, тут двоякая история. Я не могу сказать, что когда играет гимн, то я пою его с рукой на сердце. Такого нет. Но мне нравится, когда наш гимн и наш флаг. Есть это. Для украинского бокса, понимая, что бокс ожил, благодаря тому, что ребята показывают высокие результаты на мировой арене... С этой точки зрения точно не расстроился бы, если бы Ломаченко победил.
Если бы он выиграл, то я бы обрадовался.
Беседовал Сергей ЛУКЬЯНЕНКО, XSPORT.ua