«Ярмоленко и «Динамо» оказались в очень непростой ситуации». Вячеслав Заховайло говорит

Известный украинский футбольный менеджер Вячеслав Заховайло, основная деятельность которого разворачивается в Чехии, начало февраля решил впервые за три года провести в Киеве. Этим не могли не воспользоваться отечественные СМИ и, для самого себя неожиданно, опытный специалист оказался в центре внимания многих изданий.

В эфире телеканала XSPORT и портала XSPORT.ua менеджер рассказал о ситуации с украинским трансферным рынком, уходе наших игроков в Турцию, шансах Андрея Ярмоленко покинуть «Динамо», возможном уходе в Англию Сергея Реброва, развитии футбола в Китае и многом, многом другом. 

Как бы вы охарактеризировали зимнее трансферное окно, как для Европы, так и Украины?

Зимнее трансферное окно европейские клубы используют, чтобы усилить слабые позиции и поднять конкуренцию в команде. Чаще всего, это короткосрочные арендные соглашения, как таковых громких трансферных переходов очень мало. В данное трансферное окно хороших переходов было только около пяти, и в основном они были все в Китай, но надо не забывать, что китайский трансферный рынок открыт до 28 февраля. Я думаю, что трансферы, в принципе, могут еще состояться. Китайский рынок денег не жалеет у них другие условия и инвестиции в футбол, поэтому есть шансы, что европейские футболисты, как правило это звездные игроки, могут перейти в Китай.

Можно ли сравнить китайскую лигу с североамериканской МЛС со стороны того, что футболисты едут туда не завершать карьеру, а продолжать?

Это бизнес, а в нем раскрутка и деньги решают все. Я думаю, что китайский рынок, возможно, превратится в новую МЛС, но пока это только в перспективе. Подобная ситуация, когда-то была на японском рынке, сейчас там затишье. В китайской Лиге сейчас ужесточаются меры на легионеров, но деньги там есть, и инвестироватся будут прилично, а как будет на самом деле - время покажет. Китай такое государство, что с одной стороны оно предсказуемое, а с другой не очень. Как оно развернется никто не знает, а пока тренд таков. 

Если говорить на счет МЛС, то там очень комфортные условия для проживания, а футбол с каждым днем набирает популярность. На данный момент у МЛС есть все возможности стать в Северной и Южной Америке одним из передовых чемпионатов, но у них есть небольшие отличия от остальных лиг, у них трансферы происходят немного по-другому, там клубы не приобретают футболистов, а все идет через руководство самой лиги и клубы принадлежат не собственникам, а самой лиги МЛС. 

Если говорить о спортивном менеджменте в Америке, то американцы со своими видами спорта, как говорится, впереди планеты всей. Нам европейцам нужно очень многому научиться в плане, что такое спорт и бизнес. У американцев есть культура спортивного шоу, трансляций, также очень хорошо работает рекламный рынок и из-за этого им намного проще. Вот футбол у них немного в диковинку, но он уже конкурирует с другими видами спорта – баскетболом, хоккеем, американским футболом особенно. Есть конечно у них проблемы, но они на правильном пути и идут шаг за шагом, и я уверен, что у них все получится.

В Китае клубы тоже регулирует Лига?

Китайцы в Европе приобрели уже достаточное количество клубов в разных процентных соотношениях, например, итальянский «Интер», «Милан», а в Чехии полностью китайцам принадлежит пражская «Славия». Эта сделка была поэтапная, сначала приобрели долги, которые были у команды, а потом команду. Сейчас закончили сделку тем, что приобрели стадион, который в Чехии является самой модернизированной ареной. Китайцы хотят прогрессировать, они очень амбициозны и любят футбол, что прекрасно видно по «Славии».

Какие цели ставят китайские хозяева перед «Славией»?

Цели самые амбициозные – это Лига чемпионов. Клуб очень активно показывает себя на трансферном рынке и покупает очень много хороших игроков. Хозяева заявляют: если команда попадет в Лигу чемпионов, то инвестиции увеличатся втрое. Сейчас «Славия» занимает второе место, и отрыв от «Виктории» Плзень составляет одно очко.

Что вы можете сказать о трансферном окне в Украине? Селезнев, Рыбка, Близниченко, Караваев перешли в турецкие клубы, Василий Кравец перебрался в Испанию...

Я всегда уважаю выбор футболистов и, скорее всего, перед тем, как перебраться в новый клуб они общались со своими менеджерами и точно знали куда переходят. Мы можем только догадываться какие условия им предложили. Турецкий рынок я могу охарактеризовать только из своего опыта, так как из чешского чемпионата производится достаточное количество трансферов в Турцию, порой это не самые квалифицированные футболисты, но скажем так, что квалифицированные футболисты, которые имею опыт и отыграли приличное время в европейских клубах, чаще всего, переходят в турецкие гранды.

Под грандами кого вы подразумеваете?

«Фенербахче», «Башикташ», «Галатасарай». Это три гранда на которых, в принципе, исторически построен турецкий чемпионат. Команд в турецкой лиге много, их там 20, они между собой хорошо конкурируют, но есть проблема, которая касается ментальности – игрокам очень сложно адаптироваться в Турции. Причин тут несколько: во-первых - языковой барьер, а во-вторых - проблема платежеспособности турецких клубов, задержки в заработных платах.

Получается контракт не является 100%?

Нет, контракт гарантирует, но непонятно по срокам. Иногда выплата зарплаты может затянуться на несколько лет, особенно если касается возврата денег. По правилам, если клубы ставят перед собой какие-то задачи, то они рассчитываются, а те клубы, которые покидают Суперлигу у них есть определенные проблемы. Если говорить о всем чемпионате в целом, то как и везде есть положительные и отрицательные ситуации. Скажем так, что рынок в Турции не надежен, и чемпионат для развития молодых футболистов является не самым лучшим.

Для Украины самым неожиданным трансферным переходом этой зимы стала аренда Александра Караваева в «Фенербахче». Также интересными являются ее условия – аренда до лета без права выкупа. На ваш взгляд, с чем это связано?

Информация является информацией, но контракт мы то с вами не видели, мы можем только догадываться. Я могу констатировать факт, что в клубе хороший тренер, хороший подбор футболистов. Для самого футболиста будет очень интересно поработать в новых условиях, а также попробовать себя в качестве легионера. Если говорить на счет финансовых условий, то мне кажется, что Караваев не был обижен. Я думаю, что он имеет достаточно приличную заработную плату, вероятнее всего, что его агент позаботился, чтобы все было вовремя. 

Если говорить о праве выкупа то, да, это немного странно, что его нет. В большинстве случаев, если берут игрока, то его всегда прописывают, оно не составляет никаких затруднений по заполнению, там обычно пишут 5, 10 или 100 млн., все зависит от фантазии (улыбается). 

Я считаю, что Караваев пошел туда, чтобы поднять конкуренцию, так как футболисты приобретаются не только для того, чтобы быть игроками основного состава, а быть еще и конкурентами на какой-то из позиции. Случаются травмы, нестабильно играют футболисты, очень много игр, в следствии увеличивается нагрузка на футболистов, а в чемпионате Турции достаточно длинная дистанция. Я думаю, что Караваев получит время, чтобы себя проявить.

Можно сказать, что в данной ситуации выиграют все три стороны - Караваев, «Фенербахче» и донецкий «Шахтер», так как «горнякам» принадлежат права на футболиста? Караваев получит опыт, Дик Адвокат повысит конкуренцию в составе, а «Шахтер» отдает игрока в аренду не в «Зарю», а в европейскую серьезную команду, где он сможет набраться опыта, а потом заиграть в основе донецкой команды…

Все выиграли, проиграла только «Заря» (улыбается), так как ушел один из самых перспективных игроков чемпионата, что является минусом для украинского футбола.

Однако, может быть плюсом для сборной Украины.

Здесь уже вопрос, как Караваев себя проявит. Могу сказать, что в сборной Украины по блату не играют. Необходимо показывать хороший уровень игры и иметь постоянную игровую практику.

Почему многие наши футболисты уехали в Турцию, там много платят?

Начну с обратного: в УПЛ было престижно играть года три назад, у футболистов и владельцев были приличные амбиции, а в стране была другая экономическая и политическая ситуация. Тогда был высокий уровень зарплат, конечно были моменты, что зарплату платили не вовремя, но в основном все было хорошо. Сейчас наши игроки покидают Украину не от хорошей жизни, так как чемпионат скатывается. 

Возвращаясь к Турции, то на первый взгляд турецкие контракты в клубах середняках выглядят довольно-таки серьезно. Я могу сказать, что команды, которые решают задачи по выходу в еврокубки платят высокие зарплаты и там все очень серьезно, а те клубы, которые находятся в середине или на гране вылета, имеют немного меньшие деньги, где-то от 300 до полумиллиона долларов в год. Я не говорю про клубы, которые сражаются за Лигу чемпионов, там совсем другие условия и контракты, которые доходят до 1,5 миллионов в год.

В Украине сейчас такой контракт может предложить только две команды?

Сейчас уже полторы, а раньше было две с половиной.

Зачем так рано Валерий Лучкевич переехал в Европу?

Творчество агентской компании ProStar мне очень нравится, работают хорошие ребята. Я считаю, что Лучкевич поступил правильно, что в своем возрасте перешел в такой чемпионат, как чемпионат Бельгии, ведь он находится под микроскопом всех скаутов. Страны БЕНИЛЮКС - это те страны, откуда европейский футбол черпает свои кадры. Я считаю, что для молодого футболиста, проявить себя в чемпионате Бельгии или Нидерландов – просто шикарно.

Кроме Валерия в Бельгии играют Роман Безус, Сергей Болбат, Андрей Тотовицкий. Можно ли сказать, что наши агенты полюбили Бельгию?

Могу только аплодировать ребятам, молодцы. Я считаю, что украинская Премьер-лига должна налаживать коммерцию между странами и эти переходы должны быть, как в одну сторону, так и в другую. Понятно, что на сегодняшний момент мы не можем рассчитывать на покупки каких-то серьезных игроков, но я думаю, что сейчас мы на правильном пути. Три года назад из Украины никто не хотел уезжать, а футболисты говорили, что нас и дома хорошо кормят. А сейчас я смотрю, что клубы одумались и ведут нормальную трансферную политику, самое главное выйти на рынок. Мы должны понимать, что мы конкурируем с теми странами у которых нет специальных паспортов, а это страны такие, как Бразилия, Аргентина, Африка и другие.

О первых наших легионерах были не очень хорошего мнения. Это связано с тем, что наши футболисты не сразу адаптируются к европейским условиям, так как возникает проблема с языком, а его незнание приводит к тому, что ты находишь в изоляции и не понимаешь, что вокруг происходит, не понимаешь, что говорит тренер. Есть такие клубы, которые футболисту предоставляют переводчика, но это все не то. Языки нужно знать, нужно быть адаптированным, ну и конечно наш менталитет сильно отличается от европейского. И пока наши футболисты адаптируются к новым условиям, то пройдет какой-то срок. Могу сказать, что на правильном пути львовские «Карпаты», которые провели очень хорошие трансферы хоть и не такие денежные. Но достаточно того, что они показывают то, что они готовы сотрудничать с европейскими клубами.

Раньше говорили, что в чемпионате Украины очень много легионеров и надо больше давать возможности молодым футболистам. Сейчас в каждом клубе играет достаточное количество молодых футболистов, на ваш взгляд, будет ли толк от молодежи?

А куда деваться? Играть должны, а толк придет со временем. Тренерский штаб должен этих футболистов подвести к нужной грани, а не продавать своих воспитанников. Хотим мы этого или нет, но мы возвращаемся в восточноевропейскую модель, где у клубов менеджмент построен на гране самоокупаемости, чтобы покрывать затраты трансферами, которые не многомиллионные, а достаточно продать двух-трех футболистов и можно жить. Также участие в Лиге чемпионов и Лиги Европы дает командам возможность быть самоокупаемыми. Пример, команда в которой находились наши футболисты - «Слован» Либерец, Она уже четыре года «в плюс» работает. Клуб постоянно играет в еврокубках, а за последние четыре года два раза попадал в основную сетку, где дальше проходил в 1/16 финала Лиги Европы, команда таким способом зарабатывает деньги. Бюджет клуба составляет три миллиона евро.

Как зарплата некоторых футболистов чемпионата Украины…

Нельзя сравнивать, но где-то так (улыбается).

Почему наши тренеры не работают в Европе, в чем главная причина?

Все из-за незнания языка.

А как же Сергей Ребров? Он владеет английским свободно, он может работать в Европе?

Я убежден, что летом Ребров будет в Англии. Не знаю, в каком клубе, но я думаю, что так оно и будет. Приоткрою тайну - еще прошлым летом ходило много разговоров, что Ребров переберется на Туманный Альбион. Но эти разговоры были не со стороны Украины или «Динамо». Многие скауты интересовались Ребровым, а для меня это ясный сигнал, что интерес есть. Если такие авторитетные скауты задавали мне вопросы, то это что-то значит. Не знаю, окажется Ребров в АПЛ или Чемпионшипе, но есть такое мнение, что это возможно.

Не так давно появлялась информация о том, что у Мирона Маркевича есть предложение от европейского топ-клуба…

С большим уважением отношусь к Мирону Богдановичу, но я сразу скажу, что не знаю. Он в свое время тренировал в Польше, и он знает толк в этом во всем. Однако, возраст говорит о том, что ему не до экспериментов. Переезд в другую страну не так легок, как кажется, да и я не очень хорошо знаю насколько Мирон Богданович владеет иностранными языками, но я думаю, что какой-то уровень у него есть, будет ли его уровня достаточно для того, чтобы управлять командой – не знаю. Я думаю, что языки нужно знать, так как управлять командой через переводчиков – это неправильно и не логично.

Многие говорят, что тренер должен быть в первую очередь мотиватором и психологом…

Согласен с вами, но ваш взгляд очень поверхностный. Мы должны просто понимать, как развивается футбол. Сама игра набрала такие скорости, хорошее техническое оснащение, что мы потихоньку в ведущих лигах по интенсивности игры подходим под максимальные границы и возможности футболистов. Вы посмотрите, как футбол добавил в последнее время в скорости. Возникает вопрос, куда дальше развиваться? Однако, все специалисты говорят об одном, что нужно развивать психологию, так как с ее помощью можно очень хорошо воздействовать на футболиста. Тренера очень хорошо понимают футболиста, который принимает решение в стрессовой ситуации, так как сама игра – стресс. Очень часто, что в тренировочном процессе футболист просто Пеле, а выходит на стадион, то у него все мастерство пропадает, как и сам футболист. Вот взять Ярмоленко, в чемпионате Украины у него практически все получается, но когда дело доходит до чего-то серьезного, например, еврокубков, то его уже не видно. Я думаю, что там нужно поковыряться в психологии футболиста, там определенно нужна помощь. Возможно там есть такая ситуация, где есть недоработки психологического плана. Это я привел пример, куда футбол может развиваться.

Насколько я знаю, то среди ваших клиентов есть полузащитник «Динамо» Сергей Рыбалка…

Сергей Рыбалка является одним из футболистов в которого я вложил кусочек своей энергии, и как видите, все получилось. Я был уверен, что он заиграет в киевском «Динамо», так как он очень хорошо работал, попал в правильную среду, пошел по правильному пути. В тоже время, очень большую роль сыграл Сергей Ребров и его помощники, потому что он увидел в нем перспективного игрока. У Сергея Рыбалки модный взгляд на футбол, так как он играл в опорной зоне, он опорник, который должен быть, как центральный защитник, - рвать и метать. Самое главное, что Ребров и непосредственно руководство клуба услышало, что в центре поля должен играть футболист, который с глубины может разогнать фланги и начать атаку, конечно не всегда, но иногда у Рыбалки это получается. Хочу обратить внимание, что Сережа добавил в плане отбора мяча, очень хорошо играет позиционно. Я думаю, что ему есть куда расти, и я считаю, что у него на данный момент все хорошо. Как там будет с мотивацией и психологическим моментом? То это уже вопрос на уровне клуба.

Мне кажется, что Сергей еще не достиг своего пика…

Он системообразующий в системе Реброва, так как у него есть определенная концепция. Сергей Ребров в этом плане всегда очень аккуратен, он никогда не выделяет футболистов, как и Валерий Васильевич Лобановский, у которого должна была быть команда звезда, что правильно. Потому, что вырастить какого-то супер футболиста в климатических условиях Украины очень сложно, так как у нас зима при -5, а в футбол в такую погоду особо не поиграешь, разве что в хоккей (улыбается). Стоит обратить внимание на то, что не все команды имеют хорошие условия, но у нис есть свой стиль и понятие. Бразильцев с нас никогда не будет, мы ими никогда не станем. Мы должны брать своим - дисциплиной, которая должна бить класс. Мы это направление должны держать, конечно пробовать играть в другой футбол можно, но мало что из этого получится. Хотите или нет, но за «Динамо» болеет не только Киев, но и вся Украина и это наше тайное оружие.

Почему Сергею удалось заиграть в основе «Динамо», а у Влада Калитвинцева и Кирилла Петрова не получилось?

Кирилл Петров неплохой парень, но снизил в одно время к себе требования, а также была у него расположенность к лишнему весу. Я вижу, что он играет в азербайджанском «Нефтчи», очень часто переходит из клуба в клуб. Как футболисту я ему желаю только удачи. Если говорить о Калитвинцеве, то очень жаль, что он не смог проявить себя в киевском «Динамо». В то время, когда он был у нас в Чехии, у него тоже были проблемы. Мы понимали все плюсы и минусы этого футболиста и были такие ситуации, что в еврокубках выпускали его на замену, но сразу же меняли его назад. Это был, конечно, неприятный для него момент. Однако, он парень с характером, и я считаю, что в луганской «Заре» Юрий Вернидуб его подтянет и даст ему возможность раскрыться. Если говорить по поводу атакующего футбола, то он в нем шикарен, футболист с прекрасной левой ногой, обладает приличной скоростью. Однако, у него есть проблемы с выбором позиции и полупозиции, иногда не дорабатывает в обороне, но это тот элемент, который, при хорошем системном подходе, можно подтянуть. Здесь все зависит от тренерского понимания, так как можно футболиста научить и заставить дорабатывать. Я думаю, что если над этим поработают в «Заре», то он себя еще проявит.

Юрий Вернидуб умеет работать с молодыми футболистами.

За Вернидубом вся Европа следила во время матчей Лиги Европы, а сейчас он просто «модный», так как сумел огрызнуться топовым командам. От таких игр только повышается внимание к клубу и игрокам луганской «Зари».

Тут наш болельщик просит помочь продать Ярмоленко в Европу, так как он деградирует в УПЛ (улыбаюсь). Андрей действительно деградирует в нашем чемпионате?

Нет, он не деградирует, а вот сама Премьер-лига – да! Андрей - боец, спортсмен и ищет дополнительную мотивацию, такого парня нужно поддержать. С одной стороны, я понимаю Ярмоленко в желании уйти, а с другой - понимаю и «Динамо» Киев. Андрей сейчас в сложной ситуации. У него есть семья, скорее всего он хотел бы тратить деньги в более безопасном месте в Европе, чтобы его дети росли в других условиях. Нагнетание болельщиками этой ситуации только ухудшает ее. Складывается такое впечатление, что все последние трансферные окна сводится к одному вопросу - перейдет Ярмоленко куда-то в Европу или нет? Я предлагаю болельщикам просто отпустить его, чтобы он собрался. Да и ситуация вся вокруг него уже надоела.

Кто на ваш взгляд из украинских футболистов готов играть в Европе?

Вы знаете, много кто. Каждый футболист готов играть на определенном уровне. Скаутская работа заключается в том, чтобы найти под стиль футболиста тот клуб, который будет отвечать его уровню. Невозможно футболиста предлагать и туда, и сюда. Нужно понимать модель игрока и клуба куда ты его предлагаешь. Все нужно до мелочей просчитать, и только после этого искать лигу, клуб и тренера, где футболист будет прогрессировать. Каждый футболист может найти свой клуб в Европе, так как их достаточно. Даже несмотря на то, что у нас паспорта третьего мира.

Кто-то из футболистов готов пойти в топ клуб?

Я бы в космос полетел, но к сожалению, мне никто не предложит (смеется). Однако, между хотеть и делать есть две большие разницы. Для того, чтобы дорасти до топ-клуба, нужно задать вопрос тренерам детско-юношеских академий. Это вопрос опять же в психологии и ментальности игроков. Я думаю, что если Украина пойдет таким путем, каким идет сейчас, достигнет хороших результатов.