«Чтобы пятиборье стало массовым видом спорта, нужно вложить много финансов». Говорит Павел Тимощенко

Расскажи, насколько было сложно после длительного и вынужденного отдыха возвращаться в спорт?

Мне не нужно долго отдыхать, все-таки возраст говорит за себя. Я понимаю, что мне не так много соревнований осталось, и отдыха после травмы мне хватило. Если много отдыхаешь, то потом тяжело возвращаться на прежний уровень. Из-за вынужденного перерыва мы начали позже тренироваться, и только сейчас я набираю те кондиции, которые должны быть. После Олимпиады всегда легче выступать, так как все меняются и есть спортсмены, которые уже отдыхали. Одни приехали сначала на один этап, другие на другой этап, тренерский штаб пытается задействовать разные варианты. Все хорошие выступления зависят от многих факторов. Я показал себя с лучшей стороны, но останавливаться на достигнутом не нужно, меня впереди ждут главные старты. Можно сказать, что после Олимпиады идет раскачка и нужно время.

Павел, как ты себя мотивируешь? Были у тебя в карьере проблемы с мотивацией?

Да, были. После Олимпиад всегда есть спад и ощущение, которое ни с чем не сравнишь. Перед соревнованиями ты себя настраиваешь, а потом когда все заканчивается, начинаются обычные будни. После завершения соревнований понимаешь, что Олимпиада еще далеко, а чемпионат мира только через год, то есть все главные цели еще не скоро. В такие моменты появляются проблемы с мотивацией. На тренировках ты понимаешь, что нужно доводить себя до предела, но появляется мысль "зачем" (смеется)? Приходится часто с таким сталкиваться и такие мысли нужно стараться преодолевать.

Сколько длился твой отдых?

Я начал тренироваться в декабре месяце, а до этого я болел. В январе уже готовился стабильно. Работа, которая занимает два-три месяца мной не была проделана.

Был ли у тебя момент «медных труб» после Олимпийских игр?

Смотря с какой стороны смотреть. Если брать внимание со стороны публики, то был какой-то период, который быстро закончился (улыбается). Я не считаю нужным меняться, а вот в спортивном кругу уважение увеличивается несмотря на то, какое место на олимпийском пьедестале ты занял. Могу отметить, что каждый год отношение улучшается, скорее всего, все зависит от результатов и возраста.

Как ты думаешь, твоя серебряная медаль дала украинскому пятиборью толчок вперед?

Конечно! Там есть приоритетные и второстепенные виды рейтинга, которые получают больше финансов из Министерства молодежи и спорта. Пятиборье сложный в этом отношении вид спорта, так как нужно прикладывать много усилий во всем. Ко мне, к примеру, немного лучше отношение, чем к другим, а насколько это поможет в развитии, я не знаю. Скорее всего это все нацелено на результат.

После Олимпиады тебе дали участок земли, что ты на нем выращиваешь? (улыбаюсь) 

Это тоже самое, что у Жана Беленюка мебель в квартире стоит (смеется). Я не сильно хотел говорить на эту тему, я не люблю с такими темами выходить в свет. Да, после Олимпиады мы встречались с мэром, и он сказал, что кому не сможет дать квартиры, то дадут земельный участок. Однако, на этом все и закончилось (улыбается). Я не знаю почему так, возможно, ему некогда этим заниматься. У меня на руках нет никаких оформлений или каких-то других официальных документов, одни говорят, что ничего не будет, а другие говорят, что со временем. Самое интересное, что не понятно от кого это все зависит. Многие узнают все нюансы и продолжают надеяться, что все будет, а может и нет (улыбается). Конечно, очень бы хотелось, чтобы этот вопрос продвинули, а сейчас кроме обещаний и заявлений ничего нет.

У тебя был момент подойти к нему на церемонии «Герои спортивного года-2016», почему ты этого не сделал? (смеюсь)

Там была праздничная атмосфера, да и он постоянно был занят, то интервью раздавал, то с кем-то общался. Даже на этом событии произошел такой эпизод, который меня внутренне разозлил. Объявляют лучших спортсменов, называют фамилии и имена, но из Киева и области практически никого не было. Обидно, что не назвали меня и моего отца, так как тренируешься, выступаешь, пытаешься преодолеть себя и все сложности, которые окружают тебя и такая благодарность. В общем, остался такой небольшой осадок на душе.

Ты готов спеть гимн Украины на церемонии вручении медали? Как вообще ты поешь? 

Я настолько плохой певец, что моя дочка мне говорит этого не делать, пусть лучше мама поет (смеется). Помню, был случай в Каире, объявляют гимн, а дальше идет пауза и в этот момент думаешь: «Петь или не петь?». Однако, потом сразу включили музыку, но она была какой-то укороченной, что там и полкуплета нельзя было спеть. Можно было мне начинать, я точно не ошибся бы (смеется).

Слова же знаешь? 

Знаю, но могу ошибиться. Я больше стесняюсь петь, помню, что я даже в школе никогда ничего не пел и мне за это тройку поставили (смеется).

Ты согласен, что пятиборье не массовый вид спорта и, наверное, дорогой. Как данный вид спорта сделать массовым?

Необходимо все разложить по полочкам, так как у меня очень много мыслей по поводу организации соревнований и процесса проведения. Хотя на самом деле я от всего этого менеджмента очень далек, так как спорт является частью политики. Все решения, которые принимаются в спорте, очень похожи на реальную жизнь. Я очень часто слышу, что пятиборье не массовый вид спорта, вы мало медалей завоевываете. Но, чтобы раскрутить этот вид спорта, нужно вложить большую сумму денег и хотя бы начать с экипировки. Однако, в это время массовость помогает получать что-то. Например, обращаюсь к кому-то, а мне говорят: «Мы развиваем массовый вид спорта в отличии от пятиборья». Но очень тяжело объяснить, что пятиборье -  классный вид спорта, где очень много идей, которые можно реализовывать, а для этого нужно лишь желание. Сейчас у нас новый тренер Юрий Мерщий, с которым я очень хорошо знаком, а до этого был Олег Плаксин. Один в возрасте моего отца, а второй чуть моложе, но они оба выступали, и я с детства их знаю. Я когда-то загорелся и предложил провести какое-то массовое мероприятие, но в ответ я услышал: «Зачем и для чего? У нас же не хватает специалистов, а те, что у нас есть, могут не справиться с наплывом». Конечно, есть люди, которые пытаются создать массовость, да и я готов пройтись по школам и собрать какое-то количество детей, но помимо того, чтобы позвать их, нужно будет чем-то увлечь. А в пятиборье, если брать все пять видов, то в организации могут возникнуть проблемы. На самом деле, я пятиборье вижу, как теннис. Да, понять сложно, но сейчас попробую объяснить (улыбается). Смотрите, теннис доступен практически для всех, но играют в него единицы. Точно также и пятиборье доступно для всех, но выступать будут немногие. Но все же, чтобы пошли люди в этот спорт, нужно вкладывать большие усилия.

 … финансы тоже необходимы.

Безусловно, но они нужны будут только в случае того, если будут люди и желание у них заниматься. Сейчас все проходит на уровне договоренности, мы делаем одно, а взамен вы нам это. Но пока все договариваются, к концу у всех пропадает желание что-то делать (смеется).

Расскажи о поддержке на трибун в Рио, Каире и Лос-Анджелесе? Там люди приходят посмотреть на пятиборье?

В Каире всегда очень мало приходит людей, но там расположено очень много баз, в которые идет большое финансирование, так как в Африке они пытаются занять лидирующую позицию. Несколько лет подряд мы ездили зимой тренироваться туда, и там есть буквально все для того, чтобы хорошо подготовиться и заниматься любым видом спорта, но правда там все не ухоженно. Однако, попасть на трибуну не так просто. В основном приходят обеспеченные люди или те, которые имеют какое-то отношение к спорту. В Каире очень много частных спортивных школ, куда привозят детей на специальном автобусе, а потом развозят их по домам, в Египте просто так ребенка самого не отпустят. Вот так и с трибунами, посещают их знакомые, родственники и друзья. Если говорить про Лос-Анджелес, то там тоже есть своя специфика. К примеру, с организацией у них не плохо, но накладки все-таки были. В отличии от девушек, которые выступали в субботу, мы выступали в пятницу, возможно из-за этого, что был рабочий день, на трибунах было мало болельщиков.

А на девушек больше пришло болельщиков посмотреть?

Не знаю, мы сразу уезжаем, так как дорого оставаться. Как только мы закончили, то идем собирать вещи и уезжаем. 

Когда детей приводят в секцию, то через сколько их допускают к оружию и к лошадям?

Могу рассказать, как у меня было. Когда я пришел, то мы практически сразу начали заниматься и допустили меня ко всему. Сейчас тоже могут сразу к оружию допустить, но все будет зависеть от тренера и на что он делает акцент. Я знаю, что есть несколько молодых тренеров, но они в основном сфокусированы на биатл, триатл, где есть лазерные пистолеты, но они больше детские. Когда я начал заниматься, то мы сразу взяли пистолеты, у нас не было возможности даже выбрать какой он будет. Помню мне папа давал Марголина, конечно не стреляли, но целились и отрабатывали элементы. Потом мы перешли на более старые пистолеты, которые мы брали, но потом отдавали. Точно так и с лошадьми, могут начать заниматься сразу, а может занять долгий процесс подготовки. Могу сказать, что с лошадьми зависит все от результата, если есть какая-то перспектива и видно, что человек серьезно занимается, то тогда никаких проблем не будет. Однако, если ты приходишь раз в неделю и потом пропадаешь, то никто до лошадей не допустит, так как там с ними целая проблема.

Какой из этапов пятиборья ты считаешь самым сложным?

В пятиборье каждый этап по-своему сложный, но на мой взгляд, это фехтование и конкур, так как здесь нужно настраиваться больше психологически. К примеру, фехтование - оно длительное, особенно, когда не получается, то думаешь, поскорее бы оно закончилось. Но бывает и на оборот, что все прошло хорошо, а вот в концовке начинают сдавать нервы и появляется мандраж. Однако, не могу сказать, что плаванье или бег легче, а у нас бег со стрельбой, то можно отнести к одному виду. Когда надо плыть, то ловишь себя на мысли, что не хочется этого делать, но приходится все из себя выжимать, и появляется волнение. В общем, каждый этап сложен по-своему, нужно просто правильно переключаться. Можно сказать, что психология и пятиборье очень сильно между собой пересекаются.

Если бы тебе предложили выбрать один из пяти видов, то какой бы вид спорта ты выбрал?

Наверное, выбрал бы фехтование, я считаю, что фехтование более игровой вид спорта и там больше разнообразия. Могу сказать, что мне было бы интересно им заниматься.

А ты когда-то участвовал в классическом фехтовании? 

Да, раз в год точно выступаю, но когда был в детском возрасте, то очень часто выступал. Помню один раз у меня было второе или третье место на турнире памяти Кальчинского, а вот в 2009 году я занял второе место на турнире памяти Величко. Хочу сказать, что в апреле тоже будет турнир, так что приходите и смотрите (улыбается).

Расскажи о сложностях участия в конкуре. На сколько я знаю, то может быть один конь на несколько спортсменов.

Помню, когда-то сильнейшие выступали в начале, но для телевидения поменяли. На последних двух соревнованиях я стал свидетелем того, что предо мной проехали спортсмены, которые заработали ноль очков. По правилам ты не можешь поменять, но есть одно правило, по которому все-таки можно заменить лошадь, если ты не преодолел из четырех попыток препятствие. Однако, если всадник прошел препятствие, но упал, то уже его проблемы. Лошадь получает большой стресс, когда выходит на поле и видит флажки, зрителей, ее повадки меняются кардинально. Нельзя сравнивать разминку и старт. Могу отметить, что конники готовят лошадей к конкуру, подводят их к соревнованию и знают, что от них ждать. Одно из главных качеств для верховой езды — это самоконтроль, но мне вот интересно почему? Я пытался определить и понял, что нужно дать лошади поверить, что ты ее ведешь, и в тот же момент ты должен поверить в то, что она все будет выполнять. Лошади очень часто не слушаются и ведут себя не так, как нужно. Появляется волнение, с которым приходится бороться и перенастраивать себя. Верховая езда — это всегда волнение, наверное, потому что это неизвестность. Да, ты тренируешься и тебе все понятно, но на самом деле понимаешь, что может пойти что-то не так. С возрастом я начал понимать, что вот именно в этом заключается все удовольствие. Когда смотришь на любителей или ветеранов, то они от самих соревнований получают удовольствие. Раньше для меня соревнования были стрессом, но сейчас я пытаюсь получать удовольствие, и вот, когда ты садишься на лошадь и выезжаешь на старт, то его очень тяжело с чем-то сравнить. Я могу сказать, что это изюминка или фишка пятиборья.

Какие самые удивительные клички лошадей, на которых тебе приходилось участвовать, ты слышал?

Я не запоминаю клички лошадей. Я помню клички лошадей, на которых я первые тренировки проводил, а это было почти 20 лет назад, и я до сих пор их всех знаю. Я даже помню их повадки, а вот соревновательных нет.

 … а с Рио?

Так я даже Рио не помню (смеется). Я сейчас стал записывать все клички (улыбается).

Расскажи о проблеме тренеров в Украине. Уезжают ли тренера в другие страны?

В пятиборье такое не распространяется. Однако, если уезжают, то все связано со сложным процессом. Если переезжать там, где маленькое финансирование, то разумеется, что больших денег там не увидишь. Если спортсмен едет за лучшими условиями, то это инициатива самого спортсмена, так как он хочет изменить что-то на лучшее. Тоже самое можно сказать и о тренере. Хочу отметить, что не каждая Федерация сможет предоставить тренеру и спортсмену такие условия, чтобы кто-то перешел. Потом еще спортсмену нужно все менять, тренера, процесс тренировок и подготовок, а это большой шаг. Это можно сравнить с гимнастикой, тебе дали хороший зал и ты в нем тренируешься, а здесь ты переехал и тебе нужно все менять. Может такое быть, что и не захотят тренера браться за тебя, так как у них много своих спортсменов. Я знаю несколько человек, которые жили в России, но потом переехали в другие страны, например, в Латвию и Казахстан, где живут и работают. Люди поменяли место жительства в поисках лучшей жизни, но это единичные случаи. Если взять Казахстан, то тренер уехал с ученицей, которой не могли дать даже полставки в Министерстве, а это 1,500 грн. Потом они уехали оттуда, и теперь она получает раза в 1,5 больше, чем я сейчас, при том, что я Олимпийский призер. Эту девушку зовут Лина Потапенко, так получилось, что ей удалось отобраться на первом этапе от Азии на Олимпиаду. Вот так только можно и сравнивать, почему одни уезжают, а одни остаются. Спортсмены в основном переходят в страны, которые были раньше в СССР, да, может египтянин переехать в Америку, но скорее всего, у него там есть жена.

На недавнем Гран-при в Будапеште по шпаге выступала Анастасия Спас, скажи, она просто решила совместить фехтование с пятиборьем, как делает Рублевская из Латвии, или она будет только фехтовать?

У Насти травма, у нее проблемы с ногой, но тем не менее она с осени уже фехтует. Потом смотрю, а она выступает на чемпионате Украины, я тогда у нее в шутку спросил, не перешла ли она на фехтование. Однако, потом мы ее увидели на Гран-при по фехтованию, где она хорошо отфехтовала. Вообще, я не знаю, что она для себя решила, так как после того общения я ее не видел. Да, помню такую спортсменку Рублевскую, она еще до 40 лет выступала (улыбается). Конечно, в Латвии ей конкуренции не было, и возможности у нее были. Хочу сказать, что за фехтованием я слежу больше, чем за другими видами спорта: легкой атлетикой, плаваньем и стрельбой. За последней не слежу вообще, новости только читаю, но не углубляюсь. Мне, как болельщику, за другими видами спорта интересно смотреть, не только за теми, которые в пятиборье входят. Хотел бы сказать, что я очень много времени провожу с нашими фехтовальщиками, которые проводят сбор в Конче-Заспе, я с ними тоже тренируюсь. Мне очень нравился, как выступал француз Готье Грумье, долго время он занимал первую позицию в рейтинге, но потом он резко бросил после Олимпиады, наверное, посчитал, что достиг всего чего хотел. После этого разговаривал с французами, которые сказали, что он стал тренером, и для меня это стало удивлением, но также мне нравился и нравится венгр Имре Гезет. Люблю смотреть за шпагой, но иногда я смотрю женскую саблю, особенно, когда фехтуют за медали.

В категории кто побеждает: самый сильный или самый везучий?

Побеждает всегда самый сильный, а везение - это только лишь один из факторов. Конечно, всегда найдется кто-то сильнее того, кто стал чемпионом, но при составлении моральных и физических факторов всегда побеждает сильнейший.

Хорошо, тогда сколько ты сможешь дать процентов на везение и на самого сильного? 

Давайте смотреть по той Олимпиаде, где я выступал. Возьмем фехтование без бонус-ранга. Вот, например, круговой раунд фехтования, то в последних восьми боях я потерпел пять поражений. Однако, я не скажу, что я плохо фехтовал, я понимал, где нужно прибавить. Могу сказать, что за поражения мне обидно, там были такие, где меня цепляли в самый последний момент. Потом смотришь финальный результат и понимаешь, что если бы еще одна победа, то медаль бы была у меня. Также вот и на стрельбе, на последнем рубеже у меня три, а у Лесун четыре закрытых мишеней, дальше он стреляет и попадает, а я промахиваюсь. Если бы он промахнулся, а я попал, то было бы 4:4, и я больше чем уверен, все бы поменялось. Здесь и возникает вопрос, что главнее везение или кто сильнее? Конечно, без везения многое не получится, но если говорят, что везет сильнейшим, то оно так и сеть (улыбается).

Самое большое количество мест, на которое тебе удавалось подняться в комбайне?

У меня было с четырнадцатого на второе на этапе кубка мира и с десятого на первое. Но это тоже сравнивать нельзя, так как бывают разные отрывы. Я считаю, что количество мест — это не показатель. На Олимпиаде вся обойма бегунов всегда рядом и получается так, что идет борьба с самим собой, а иногда опережаешь на 40 секунд и понимаешь, что разница уже большая.

Расскажи про комбайн, очень стал похож, как в биатлоне.

Сейчас за биатлоном не слежу, раньше больше смотрел. На мой взгляд,это очень отличается. Когда руководство вводило комбайн, то они пытались привлечь тех людей, которые смотрят биатлон, но мне кажется, что это глупость, так как копирование не может принести позитивного результата. Хочу сказать, что я биатлон уже смотрю с другой стороны. Недавно я посмотрел фильм про Бьордалена, который был для меня интересен. Однако, есть еще тот факт, что биатлон был раньше в одной связке с пятиборьем, но вскоре пришли люди, которые были нацелены на развитие другого вида спорта. Теперь я замечаю, что биатлон намного профессиональнее, чем пятиборье. Недавно я разговаривал с человеком из Федерации биатлона, то начинаешь понимать, насколько они им живут. Очень большое количество людей работает на благо данного вида спорта. Могу сказать честно, (смеется) я бы не хотел жить полгода на сборах и никуда не выходить, мне и так хорошо. Однако, с другой стороны можно посмотреть, как прекрасно поставлен процесс обеспечения, я даже в таком случае и 10-й части не получаю (смеется). За биатлоном интересно наблюдать, так как это один из лидирующих видов спорта.

Павел, если бы в конкуре участники выступали под музыку, какая бы песня подошла бы вам?

Я плохо запоминаю название композиций хоть и много интересовался музыкой. Для меня интересно, когда в музыке интригующее название, например, как у Nirvana. Такую музыку часто ставят на соревнованиях, особенно во время плаванья, а конкур проводят под такую музыку, что засыпают трибуны (смеется).

Сочинял ты когда-то стихи?

Да, когда был школьно-университетский период, я сочинял небольшие. Для меня было интересно составить какую-то рифму, но чтобы писать стихи, то нет.

Какой твой любимый фильм, который ты пересматривали много раз?

Помню, что перед Олимпиадой я пересматривал какой-то фильм, но вот только название его я забыл. Тогда я за день посмотрел, наверное, три фильма (улыбается).

Разница пятиборья П. Леднева, Л. Иванова, Ю. Тимощенко с современным пятиборьем А. Мароши, Д. Свободы, А. Лесуна, П. Тимощенка? Кто сильнее?

Да, конечно смешали некоторые поколения. Могу сказать, что Леднев и Иванов выступали вместе, мой папа выступал позже. Отмечу, что пятиборье эволюционирует, и повышается конкуренция, спортсмены бегут быстрее, конечно сравнивать сложно. Каждого из спортсменов, которые сейчас присутствуют, я пытался в блоге описать. Могу сказать, что каждый интересен по-своему. Мароши, как мне кажется, похож на меня, очень много работает, пытается что-то менять и имеет профессиональный подход. Несомненно он может сказать спасибо венгерской Федерации, которая выделяет деньги. Да, может он не супер талантлив, к примеру, он не обладает супер фехтованием, но видно, что он на хорошем уровне и прекрасно проводит подготовку. Свобода местами себя проявляет, но он больше человек настроения. У него был взлет на Олимпиаде, где показал феноменальный результат. Лесун очень хорош в моральном качестве, а талант лишь дополняет. Но опять же, не стоит забывать про обеспечение. Я считаю, что в России самое лучшее обеспечение, которое может только быть. Лесун по национальности белорус, но его оттуда вытесняли и не дали ему развиваться. Потом он поехал сам в Россию и попросился в сборную. Видно то, что он готов доказывать, а это очень хорошее свойство характера. С тех пор, как он перебрался в Россию он стал выигрывать и до сих пор показывает результат. Мне вот самому интересно становится, как он себя настраивает, когда я смотрел чемпионат мира, то после травмы у меня было много проблем, как физических, так и психологических. Однако, помню, как нас вместе поставили в одну группу. Хотел бы отметить, что у него сначала не очень хорошо получалось, но потом ему стали кричать, человек перестроился и вторую половину он не проиграл. И здесь можно вернуться к везению, когда человек выступал не самым лучшим образом, но потом отстрелял лучше всех и вышел на второе место.

Расскажи, чем планируешь заниматься в будущем? Куда собираешься поехать и о чем ты сейчас думаешь больше всего?

Я не заглядываю в Токио, да и сложно о нем думать, так как еще 3,5 года до него. В мыслях очень тяжело туда перенестись. Хотя многие спортсмены уже готовы рвать там всех (улыбается). В этом сезоне папа решил, что я должен выступать везде, и готовность должна идти от соревнования, так как после травмы в соревнованиях, которых я участвовал, оставили много вопросов. Я считаю, что соревнования — это лучшая тренировка, и они нужны. Стараюсь ориентироваться на чемпионат мира и чемпионат Европы, они для спортсмена являются главным стартом. Буду стараться выступать везде, а там посмотрим. После спорта много вариантов, но там нужно смотреть, что получится.