Борис Колесников: «Ведра водки не хватит, чтобы выслушать всю ту ересь, которую несут в ФХУ»

близько 4 років тому

XSport image preview

Сегодня в швейцарском Цюрихе состоится церемония жеребьевки группового этапа хоккейной Лиги чемпионов. Впервые в истории в этом турнире примет участие украинский клуб – донецкий «Донбасс».

Накануне этого важнейшего события для нашего хоккея мы связались с президентом ХК «Донбасс» Борисом Колесниковым и поговорили с ним о Лиге чемпионов, УХЛ, юношеском хоккее, а также об отношениях украинских клубов с новым руководством Федерации хоккея Украины.

#PHOTOALBOM_40216#

- В год десятилетия своего первого чемпионства «Донбасс» в восьмой раз стал лучшей командой Украины. Каким этот сезон получился для Вас, какие впечатления оставил?

- Вы знаете, я практически не помню чемпионатов Украины до 2010-го года. Это было без меня. Как говорят спортсмены – «Сокол» всегда был неплох мягко говоря, даже после распада Советского Союза.

Напомню, что до того как мы пришли в чемпионат, в нем «Сокол» с плей-офф подключался к турниру, играя до этого в Беларуси. А когда уже мы играли и выиграли первое «золото», то киевляне играли только в Украине. Тот финал в 2011-м году мы выиграли в двух матчах.

А из того, что я видел – в сезоне-2020/2021 был лучший чемпионат! Самый конкурентный. До конца никто не знал, кто какое место займет.

Восемь клубов уже сделали чемпионат по-настоящему боевым. Для меня полной неожиданностью была игра «Сокола» и «Краматорска». Как, в принципе, и «Мариуполя».

Александр Юрьевич Сеуканд внес свою лепту в становлению нового клуба. К сожалению, и у великих тренеров не всегда сразу получается с новой командой.

В общем – мне очень понравился прошедший чемпионат.

- Вашему клубу впервые пришлось возвращать титул, а не защищать его.

- Я не хочу оправдываться. Мы проиграли титул «Кременчугу» в седьмом матче и в четвертом периоде. Да, результат запоминается. Но мы были готовы быстро, как говорится, перестроиться и снова начать работать на полную катушку.

Предыдущий чемпионат закончился 20-го октября, а новый стартовал уже 25-го. Игорю Чибиреву удалось с командой построить звено хорошее Сигарев-Бирюков-Шишлянников – очень хорошее звено.

Наши хоккеисты украинские Лялька и Захаров травмировались. К сожалению, в полную силу раскрыться им в сезоне не удалось, но к плей-офф они уже находились в абсолютно боевой форме.

Молодежь хорошо сыграла. У Максима Разумова не было достаточно времени, чтобы показать себя на льду по-настоящему. Он играл больше в начале сезона. А Саша Пересунько раскрылся ближе к плей-офф.

У нас есть хорошая молодежь. Мы усилились молодыми Феликсом Морозовым и Дмитрием Даниленко. А еще к нам пришел Виталий Андрейкив. Я думаю, что эти ребята придадут новую силу нашей команде.

Предварительно по следующему сезону я хотел бы – это не значит, что так будет, но я хотел бы – чтобы мы смогли привлечь в Украину первое звено уровня SHL (чемпионат Швеции – прим.) или КХЛ. Для игры в Лиге чемпионов это крайне необходимо.

И у нас получаются две пятерки украинские – очень хорошие.

- И украинские все ребята у вас – это игроки сборной.

- У нас в футбольном «Шахтере» всегда был первый вопрос: «а почему он не играет в сборной или хотя бы в молодежной сборной своей страны?».  А у нас играли футболисты в основном из Бразилии, а сборная Бразилии – это практически сборная мира. Так и здесь, если игрок по каким-то причинам не играет в сборной то это показатель. Хотя тут, конечно, еще играют роль вкус и какие-то тактические схемы главного тренера.

В «Донбассе» сейчас больше половины игроков сборной Украины – это сто процентов.

- Вы обещали после окончания сезона прокомментировать расставание с Игорем Чибиревым.

- У Игоря Чибирева было три предупреждения до полуфинала с «Днепром» и там он получил четвертое. Игорь – очень талантливый тренер, он встряхнул немножко нашу команду, но он не смог добиться игровой дисциплины.

Я ему раз сказал – перед новым годом, второй раз – после нового года и в третий раз более жестко. И после 0:4 в Херсоне я понял, что мы так можем «золото» не выиграть.

- Павел Микульчик уже назначен полноценным главным тренером. Чем вам приглянулся этот специалист?

- Он на ровном месте за неделю создал команду. Без особого какого-то бюджета. Но дело даже не в бюджете. Можно и с бюджетом не создать команду.

Такая работа, которую проделал Павел Микульчик с «Краматорском», обычно впечатляет.

- Приятной новостью для любителей украинского хоккея стало то, что «Донбасс» получил приглашение в хоккейную Лигу чемпионов. Расскажите, как получилось этого достичь?

- Мы работали над этим практически семь лет, с перерывами. Сначала было предложение от Рене Фазеля (президент Международной федерации хоккея – прим.) в 2014-м году, зимой. Спасибо ему.

Тогда собирали пул. Вы помните, что в 2013-м, когда мы выиграли единственный украинский евротрофей Континентальный кубок, только этот турнир был в Европе. Тогда еще не было Лиги чемпионов. А нас приглашали в состав учредителей.

Но КХЛ не давала нам окон под игры. С тем составом это было бы действительно очень интересно, но достаточно утомительно. Еще тогда мы начали эту работу.

Потом мы вернулись к ней где-то в 2018-м году. Я подчеркиваю – вернулись лига и клуб! ФХУ никакого отношения к этому не имеет.

Они там сейчас пытаются влезть в это, но их вообще даже близко не было. С ними вообще никто не разговаривал. Потому что европейская Лига чемпионов, она не имеет, как правило, контактов с федерациями, а контактирует только с лигами.

И вот буквально в начале мая мы узнали, что наша просьба по украинскому клубу удовлетворена.

- В ФХУ говорят, что wild card получила Украина – чемпион Украины, а не «Донбасс».

- ФХУ врет. Нагло и цинично. Они вообще пытались сорвать евросезон «Донбасса».

К Лиге чемпионов Федерация хоккея Украины вообще никакого отношения не имеет. И получили мы это право не благодаря ФХУ, а вопреки.

И если будет два разных чемпионата, то в Лиге чемпионов будет играть чемпион Украины в УХЛ. Потому что у них контракт, а не у ФХУ.

Я вообще не думаю, что ФХУ до того момента доживет в нынешнем юридическом и персональном состоянии.

- Участие «Донбасса» в Лиге чемпионов подарило Украине второе место в еврокубках. Киевский «Сокол» будет играть в Континентальном кубке.  Вас, как человека, который искренне переживает за будущее украинского хоккея, это воодушевляет?

- Мне искренне хотелось бы, чтобы в ближайшие пять лет еще один украинский клуб сыграл в Лиге чемпионов. И тогда у Украины будет три места в еврокубках.

Уже с ближайшего сезона УХЛ планирует разыгрывать бронзовые медали. Так как есть планы и у Континентального кубка превратиться потихоньку в аналог футбольной Лиги Европы. Поэтому нужно четко понимать, кто займет третье место. Условно говоря – это будут участники полуфиналов не попавшие в финал, которые сыграют серию до двух побед.

- Хочется поговорить о проблемах юношеского хоккея. УХЛ провела ознакомительный турнир Junior Hockey Cup в Дружковке и Краматорске. Лига обеспокоена нашим кадровым будущим?

- Лига копирует в хорошем смысле USHL и хочет создать юниорскую лигу. Отличие USHL от других лиг в США в том, что в этой лиге родители уже ничего не платят. Все остальные лиги платные – где-то больше, где-то меньше, но все равно платные.

Понятно, что Федерация хоккея Украины полностью провалила все детские соревнования. Развалила детский хоккей и не создала юношеско-молодежный на сто процентов. И сейчас они этим фиговым листком – юношеским чемпионатом из трех матчей на команду – пытаются прикрыться.

УХЛ хочет создать полноценный турнир на 30-40 матчей, а со временем на 50 игр для юношей 2003-2005 годов рождения. Это и есть молодежная хоккейная лига.

Все наши обращения к ФХУ, чтобы они хоть немножко помогли, остались без ответа. Кроме того Федерация, как вы знаете, пришла разламывать единственный работающий хоккейный турнир в Украине – УХЛ. Вряд ли у них это получится, потому что дело в судах и иск подан на то, чтобы как минимум доиграть по договору еще один сезон-2021/2022.

А дальше будет видно. Я думаю, что за этот год в администрировании украинского хоккея произойдут значительные изменения.

- За три матча сыграли и женский чемпионат Украины…

- УХЛ ведет переговоры и о создании Женской хоккейной лиги. Где-то тоже на 30-40 матчей. Это будет нормально, а не вот то, что проводит так называемая Федерация.

- То есть, УХЛ хочет выстроить всю систему украинского хоккея?

- Всю систему кроме детей от 6 до 14 лет. Но здесь тоже нужно говорить с местными советами и клубами о поддержке детских соревнований. Но все равно, если не будет родительского участия, это бесперспективная трата времени. Я хочу отметить, что не столько денег, сколько времени. Потому что из класса шестилеток в 30 человек, до четырнадцати в хоккее остаются максимум 10-12. ФХУ «доруководилась» до того, что несколько команд вообще прекратили свое существование из-за самодурства чиновников Федерации.

По детскому хоккею нужно собирать специалистов. А по юношескому лучшего специалиста на сегодня, чем Константин Буценко, мы вряд ли кого-то найдем.

- А что с разбирательством ФХУ с вашим клубом и еще двумя – «Краматорском» и «Мариуполем»? Когда оно закончится?

- Давайте я проясню всю картину с самого начала. Конфликт начался еще прошлым летом, когда ФХУ под любыми предлогами сначала затягивала выборы президента Федерации, а потом пыталась не допустить к ним Алексея Житника. Хотя хоккейное сообщество поддерживало Алексея, ведь он единственный олимпийский чемпион воспитанник украинского хоккея. Он – действительно человек очень опытный, много лет поигравший в НХЛ.

Сначала Анатолий Брезвин – дядя Толя, как его называют – хотел сохранить власть за собой. После 14-летнего бездарного управления Федерации. Потом стало понятно, что шумовой эффект превышает его возможности сохраниться. Тогда они подобрали в кандидаты вице-президента Георгия Зубко, который еще пять лет назад клял их на чем свет стоит.

Болельщики должны понять главное, ведь это никто нигде не описывает. ФХУ воспользовалась лазейкой в законодательстве, которая позволяет общественным организациям такого типа, как создал Брезвин, оставаться при власти вечно. Вот что произошло.

- Но ведь есть те, кто пошел другим путем.

- Да. В футболе и баскетболе главы областных федераций избираются свободно – в областях, на своих конференциях. На этих же конференциях избирают делегатов и они избирают президента на Генеральном конгрессе – президента футбольной ассоциации и баскетбольной.

До 2016-го года у всех общественных организаций была возможность вместо организаций реформироваться в союзы – так сделали в футболе и баскетболе, чтобы были свободные выборы.

В хоккее они просто подковерно сохранили свой статус. Я могу сказать, что шансов сохраниться у них нет, потому что вся хоккейная общественность будет напрямую работать с Рене Фазелем и исполкомом Международной федерации хоккея (IIHF – прим.).

- И что было дальше?

- И вот пришел 2020-й год… Выборы. По общественным организациям дядя Толя назначает руководителями своих подчиненных! И те имитируют процесс выборов!

Когда рассмотрели это в Международной федерации, они вообще были в шоке. Это еще Федерация наша не знает, что ее ждет. Нарушены все уставные принципы IIHF.

Перед Генеральным конгрессом нас – все клубы – просят, чтобы мы встречались с Министром спорта и Федерацией. Анатолий Брезвин заверил нас, что, как временная мера, все клубы будут членами Совета ФХУ. И потом мы потихонечку за первую каденцию нового президента Федерации все это уладим.

Все было более-менее мирно до подписания вообще необъяснимого контракта между ФХУ и новым тренерским штабом сборной Украины Шахрайчуком и Симчуком.

Вообще Константин Симчук такой, как говорится, специалист с пониженной социальной ответственностью. Вся хоккейная общественность билась за Алексея Житника, и Симчук был одним из первых, кто этим занимался. С другими известными украинскими хоккеистами. Мы воюем – вся хоккейная общественность – с Федерацией, за честные выборы… А он уже подписывает контракт с Зубко! То есть, интриганы из ФХУ Симчука обезоружили. Деньгами по сути дела.

Так вот, контракт главного тренера сборной Украины с Вадимом Шахрайчуком за год до еще неназначенного чемпионата мира – это необъяснимо. Ну, хорошо, это право Федерации – они назначили. А сам Шахрайчук, работая одновременно в румынском клубе «Галац», хочет получать зарплату в двух местах. А кто хочет получать деньги в двух местах, тот должен показывать работу. Шахрайчук придумывает вообще нелепый ход и проводит сборы после 30-го апреля, после окончания всех контрактов, а он прекрасно это понимает.

Хотя только с конца марта и до 23-го апреля было сыграно 13 матчей на самом высоком уровне. Два полуфинала и финал плей-офф УХЛ. Приезжай, смотри. Здесь, кроме Мережко – все. А Игорь имеет столько времени в «Рубине», что на него и смотреть не надо. Шахрайчук не приехал ни на одну игру, работал в Румынии, а теперь он хочет раздавать команды когда и где игрокам клубов собираться.

Это их блеф номер два – что игроков нет в сборной. Игроки после 30-го апреля свободны – это знают и в Федерации, и Георгий Зубко. И он начинает этот свой диалог в псевдопатриотическом тоне.

- А какой блеф номер один?

- О 10-ти легионерах на команду в чемпионате Украины – это я ему сказал. Только не о 10-ти, а 10+вратарь – об 11-ти.

Клубы договорились еще в 2020-м году, что в сезоне-2020/2021 у нас будет 13+вратарь легионеров, а в сезоне-2021/2022 уже 10+вратарь. Все это – инициатива клубов! Георгий не имеет к этому никакого отношения. Тем более это никаким договором не обусловлено. В договоре между УХЛ и ФХУ даже такого пункта нет.

Когда заключался договор, Федерация даже не подумала об этом, все инициативы по лимиту и его ужесточению исходят от клубов. И все это было еще до Георгия Зубко, когда никто не знал изберут его или нет. Это блеф номер один – якобы забота об украинских хоккеистах и отсутствии легионеров.

- Еще президент ФХУ говорил о натурализации хоккеистов.

- Ну кто с ним будет иметь дело? Что такое натурализация – это мы должны найти игрока топового, желательно до 25-27 лет. Чтобы он никогда не выступал за другие сборные и он должен, как минимум, провести два сезона в Украине. И это же клубы должны заплатить ему больше, за то что он возьмет украинский паспорт.

После всего этого мы предложили посчитать, а есть ли 140 украинских хоккеистов? Не людей играющих в хоккей, а профессиональных хоккеистов – это две большие разницы. Пока не насчитали… Назовите 60-70 человек, которые могут претендовать на место в сборной Украины. Вы их не назовете.

- В итоге, «Донбасс» запрещал своим игрокам ехать в сборную?

- Нет конечно. Можно позвонить Виталию Ляльке, можно позвонить Вите Захарову, которого в предпоследней игре сломали. К слову, по ходу тренировочного сбора сборная потеряла еще двух хоккеистов – Олега Петрова и нашего нападающего Максима Разумова. А в первой игре на турнире в Словении травмировался Богдан Ступак из «Сокола». Вот и пример самодурства чиновника в угоду Шахрайчуку.

Вадим Шахрайчук очень плохо закончит свою тренерскую карьеру в Украине. Клубы – это двигатель украинского хоккея. Клубы платят 100 % зарплаты, оплачивают судейство. Трансляторы заинтересованы в сильных клубах, поэтому то, что обещает Федерация – это все мыльный пузырь.

У нас с игроками абсолютно свободные отношения, но с 30-го апреля они за пределами нашей юрисдикции находятся.

Дисциплинарные санкции, которыми грозит ФХУ, это уже предмет уголовного разбирательства. У Федерации, во-первых, нет таких полномочий. Они только проблемы могут себе нажить.

Есть международные коридоры, а отношения сборных к ним весьма прохладное. И если раньше на, к примеру, турниры из серии Евротура приезжали действительно национальные сборные, то теперь в основном ездят вторые и третьи составы. Даже на чемпионат мира в элите мы видим сколько игроков отказались ехать по разным причинам после завершения тяжелого клубного сезона.

Так что здесь – вообще вопиющее нарушение прав игроков и клуба.  Но целью Федерации было, и мы в этом уверены, убить «Донбасс».

- Еще до новостей о Лиге чемпионов и с вашей заявкой на Континентальный кубок были проблемы?

- Что касается заявки в Континентальный кубок, то ее они не заверяли. Им не надо ее подавать, им надо ее заверить. Они этого не делали. И семь дней никакая Международная федерация им не давала ни на какую проверку. Хотя ФХУ сообщила об этом. Семь дней попросили четыре страны, которые на тот момент еще не закончили свои чемпионаты. И здесь наша Федерация соврала. Цель была, наверное, не пустить «Донбасс» и пустить вместо него «Сокол» или «Кременчуг». Если бы это получилось, украинский чемпионат умер бы навсегда. Абсолютно все клубы, в том числе и «Сокол», объявили, что играть в Континентальном кубке должен только чемпион.

Возникает вопрос: а как вы могли определить 30-го апреля, открывая дисциплинарное производство, кто приедет на сбор 4-го мая? Они злоупотребили властью и служебным положением. Мы это все прекрасно видим и ответ будет адекватным.

Федерация хоккея Украины сегодня имитирует деятельность, чтобы покрыть свое полное тунеядство перед Международной федерацией хоккея. Я еще раз подчеркиваю, что мы будем в прямом контакте и с президентом Международной федерации, и с соответствующими комитетами. Нет больше никаких оснований доверять Федерации хоккея Украины.

- Письмо ФХУ в адрес Лиги чемпионов сыграло свою роль?

- Лига чемпионов написала вежливое письмо, поздравила ФХУ с тем, что Украина будет представлена в турнире, на что исполнительный директор Федерации Александра Слатвицкая пыталась напакостить клубу, написав что против нас возбуждено дисциплинарное дело.

По дисциплинарному разбирательству за пять дней до начала сбора, куда наши хоккеисты приехали, они успели сфальсифицировать документы не только внутри страны, но и на международном уровне. За это придется нести ответственность.

- Вас постоянно пытаются противопоставить сборной Украины.

- Этот переживающий второе тинейджерство мажор, которому купили надпись на визитку, вообще не понимает, что сделал «Донбасс» для сборной Украины за 10 лет. И «Донбасс», как и все остальные клубы, заинтересован, чтобы наша сборная играла в элите.

Посмотрите на остальные виды спорта. Сборная Украины по футболу периодически играет с самыми сильными командами мира. Сборная Украины по баскетболу – тоже.

Хоккей выстроен так, что у нас нет возможности сыграть официальные игры со шведами, финнами, чехами – с элитой мирового хоккея. А если мы не играем с элитой мирового хоккея, значит у нас нет национального интереса к этому виду спорта. Поэтому «Донбасс» в лучшие годы для Украины пятерку не мог собрать нхловцев украинских – за любые деньги!

Контракты, допустим с Федотенко и Падакиным, были подписаны исключительно из-за сборной. Особенно с Падакиным. С Гайдученко – исключительно из-за сборной. И сегодня верх цинизма обвинять «Донбасс». У меня просто нет слов.

- Что же произошло между Вами и Георгием Зубко?

- Он отказался от всех обязательств, которые дал Брезвин. Его избрали незаконно и, как сказал президент «Белого Барса» Костя Ефименко, а он очень выдержанный человек –  подковерно и воровским способом.

Федерация вместо того, чтобы быстро создавать юношеско-молодежную лигу, пришла в УХЛ и начала здесь разламывать. Они хотят профессиональный турнир превратить в «Золотую шайбу», в жалкую пародию на «Золотую шайбу». Георгий Зубко занял абсолютно деструктивную позицию.

Они не могут одну молодежную лигу создать, но приходят в частную лигу, где люди несут расходы. В том числе и городские советы конечно – но это не государственный бюджет.

И вот сейчас Федерация пытается бюджетными деньгами заменить частные. Для меня это неудивительно, потому что Георгий Зубко уже был в оргкомитете чемпионатов мира в Украине. И что это юной дарование сделало? XSPORT всегда пытался получить более выгодные условия у правообладателей и показать тот чемпионат мира, где играет сборная Украины, и элиту. Пришел Георгий, пошел в Кабмин, они своими медвежьими лапами влезли, государство заплатило порядка 35-ти тысяч евро и показали несколько матчей.

Он хочет выгнать частные клубы и бюджетными деньгами все это заместить. Это тоже будет предметом отдельного расследования.

И все это вместо того, чтобы ликвидировать дефицит в детском и в юношеском хоккее. Я глупее специалиста еще не встречал в своей жизни.

- А что Вы скажите по поводу «двух бутылок водки», которые Георгий Зубко выпил вместе с Вами?

- Чтобы оправдаться перед спортивным сообществом за этот неспортивный поступок могу сказать, что нас было трое. Но Федерация – это настолько твердолобые совки, застывшие во времени и безнаказанности… Где хоккей? Никто не даст грязными лапами ФХУ разломать украинский профессиональный хоккей. Итог будет таким – либо будет украинский хоккей, либо будет ФХУ в ее нынешнем юридическом и персональном составе. Третьего не дано.

Не то что две бутылки водки – ведра не хватит, чтобы выслушать всю ту ересь, которую они несут. Эта организация в таком виде диктаторском существовать не должна. Они обманывают, везде врут, создают фейковые чемпионаты, проходящие за три дня.

Во всем мире за клубами, которые финансируют хоккеистов сборных, вообще-то федерации бегают. И за лигами, а не лиги за федерациями. Поэтому Георгию надо бегать за Сергеем Варламовым и умолять еще на пять лет подписать договор совместный в области проведения внутренних соревнований. Но после такой трехэтажной лжи и цинизма, которые позволила себе Федерация,  я думаю, что это вряд ли получится.

- Примирения ожидать не стоит?

- Я, во-первых, ни с кем не ругался, я за 10 лет сделал все, что зависит от нашего клуба, чтобы сборная была с хорошими квалифицированными хоккеистами.

Когда мы играли в КХЛ, у нас было больше возможностей. Ну хорошо, завтра не будет Лиги – такие зарплаты, как платят в ней сборникам, никто им платить не будет. Они разойдутся. Кто получше – пойдет в ВХЛ, кто-то поедет в Польшу, кто-то в Румынию. И их вообще не будут отпускать никуда. Никто не будет останавливать турнир в ВХЛ, чтобы Мережко полетел в сборную.

Официальными турнирами, на которые у них могут быть претензии, являются чемпионат мира и олимпийская квалификация. Вот это те турниры, в контексте которых можно говорить о дисциплинарных мерах.

Но что касается главного тренера сборной, то это абсолютно непрофессиональный, алчный человек.

Еще июльский сбор нужно вспомнить… Мы будем готовиться к Лиге чемпионов, «Сокол» к Континентальному кубку. О каком июльском сборе он говорит?! Вообще надо иметь немножко уважения. А то пришел тут, еще палец о палец не ударил и уже обгадил вех хоккеистов: чемпионат слабый, натурализовать некого. Чемпион Румынии приезжал в Бровары в прошлом году. Сколько получил? 7:1! Так это чемпион. А за какие вообще заслуги Шахрайчука назначили? Что он выиграл? Он хороший известный хоккеист был. Но что он выиграл как тренер?

А еще о патриотизме он рассказывает. Так он пошел в «Металлург» новокузнецкий в самый разгар войны в 2017-м году.

- Сегодня состоится церемония жеребьевки группового этапа хоккейной Лиги чемпионов. Мы знаем корзины и потенциальных соперников «Донбасса», волнуетесь ли и чего ждете от жеребьевки?

- Из тех команд, которые могут нам попасться, мы играли только с итальянским «Больцано» и французским «Руаном». Все соперники очень сильные и поэтому нам нужен сильный чемпионат, а не первенство каких-то подворотен. Если в нашем чемпионате будет 10 клубов, то я не сомневаюсь, что и «Донбасс», и «Сокол» выступят в Европе на самом высоком уровне.

- Матчами во Дворце спорта «Донбасс» попытается в очередной раз вернуть хоккей в столичный Дворец спорта?

- Я надеюсь, что болельщики нас поддержат. Здесь все зависит от них. Это все-таки Дворец спорта.

Федерациями «игровиков» по инициативе Михаила Бродского обсуждается концессия Дворца спорта, рассчитанная на Украинскую хоккейную лигу, Федерацию баскетбола, волейбола, гандбола и футзала. Если все получится, тогда можно, действительно, вложить в Дворец деньги, отремонтировать его капитально и 25 лет не знать горя.

Беседовал Александр Сукманский