« Іноді думаєш: « Ось би гранату вам туди кинути ». Олександр Абраменко – про суддівство, травмах і золоті Олімпіади

Український фрістайліст Олександр Абраменко став володарем першої української медалі на Зимових іграх в Пекіні. Український спортсмен завоював срібло в лижній акробатиці і став першим призером різних Олімпіад за всю історію нашої країни. Згадуємо велике літнє інтерв'ю Абраменко XSPORT, яке відбулося за півроку до його історичного виступу в Китаї.

Протягом своєї незалежності Україна завоювала всього вісім медалей на зимових Олімпійських іграх. Вісім медалей на семи Олімпіадах. Чи варто пояснювати, наскільки це мало?

Основні досягнення пов'язані з біатлоном – це і золото жіночої естафети-2014, і особисті медалі Валентини Цербе-Несиної, Олени Петрової, Лілії Єфремової і кручені Семеренко.

Ще дві нагороди – це забуте в останні роки фігурне катання: золото Оксани Баюл, А також бронза Олени Грушиною і Руслана Гончарова в танцях на льоду.

Але залишилася ще одна медаль. Золота. І вона на рахунку фрістайлу, а якщо конкретніше, то лижної акробатики. Її в 2018 році в Пхенчхані завоював Олександр Абраменко – поки єдиний в історії України чоловік-чемпіон зимової Олімпіади. До цього перемагати на Іграх вдавалося тільки дівчатам.

У студії XSPORT він згадав емоції після своєї перемоги, розповів про суддівство, травмах, а також про мотивацію – чи достатньо її для виступу на Олімпіаді-2022?

З одного боку, мені, в принципі, байдужі будь-які заяви. Тому що, якщо спортсмена можна збити з пантелику будь-яким словами, то якого ж рівня цей спортсмен? Такі провокаційні заяви на мене не діють.

Єдине, це показує відношення в країні в загальному до спорту і до зимового, зокрема.

Давай відразу спустимо всю твою злість – що дратує українського олімпійського чемпіона з зимових видів спорту?

Бісить те, що у нас в Україні немає бази, де могли б тренуватися фристайлісти. Я говорю не тільки про акробатику – у нас ще п'ять видів на Олімпійських іграх. Україна могла б бути представлена в цих видах і брати участь в розіграші ще п'яти комплектів. Але немає. І це мене бісить.

Хотілося б розпитати тебе про золото Олімпіади. Глобально, якщо брати в масштабах країни, то мало хто розраховував на медаль. Але ж ти їхав туди саме за нею?

Їхав я на Олімпіаду, розуміючи, що від мене чекають високого результату. Коли ми підписуємо контракти в міністерстві, то повинні вказати планований результат – у мене там було четверте-шосте місце.

Ти їдеш і думаєш: « Ну я ж запланував, потрібно довести ». Коротше, додаткове навантаження.

Але я ніколи собі не ставлю рамки, що ось потрібна медаль – і все. Я їду туди з настроєм стрибнути свої кращі стрибки, показати свій кращий результат. А якщо оціниться, складеться – тоді буде і медаль.

Перша – шок. Як це – ось Олімпіада, а ти повинен, можна сказати, на рік піти відпочивати. Тому що півроку відновлення, а ще півроку не можна серйозні навантаження давати. Це був єдиний шок.

А то, переживав я, що це серйозна травма – немає. Для лижника дійсно, як цвях забивати і на пальцю потрапити.

Як ти її отримав цю травму?

Насправді, це не було якимось величезним сюрпризом для мене. Ще в далекому 2009 році я на етапі Кубка світу в Китаї невдало приземлився. Думав, що тоді потягнув коліно. Прийшов до лікаря на обстеження, і він мені сказав, що це, мінімум, надрив хреста.

Сказав, що радить робити операцію, щоб вилікувати і забути про них. А я такий, що боюся лікарів. Плюс, на той момент, коли я обстежувався, коліно у мене більш-менш зажило.

Коли у тебе все добре, а доктор каже операцію робити, то ти такий: « Та зачекайте, на кшталт же все добре. Може якось по-іншому? »

Він каже, що можна і так тренуватися, але якщо станеться таке, що м'язи не встигнуть напружитися, то все навантаження піде на зв'язку і, швидше за все, вона не витримає – буде гірше, ніж просто розрив.

Так і вийшло. І все. Шок – потрібно готуватися, а доведеться відпочивати.

Але, як то кажуть, все, що не робиться, все – на краще. Тому що, потім, коли я вже переосмислив все, то зрозумів – це те, що мені було потрібно: відпочити і відволіктися від цього всього, а потім повернутися з новими силами, з великим бажанням.

Кілька разів було, коли з мінімальними струсами доводилося закінчувати змагання. У нас є таке визначення « впасти, як швабра » – лижі вантажнуть, і ти різко головою вперед падаєш. І отримуєш струс. Мені доводилося після такого ще стрибати.

Начебто все нормально, ти під'їжджаєш до лікаря, голова паморочиться, ти думаєш: « А я впораюся з цим? Чи не закрутиться у мене голова настільки, що я не зможу виконати свій стрибок? » Больові відчуття – це все дурниця. Адреналін – і ти всього цього не відчуваєш. Ти просто думаєш впораєшся зі стрибком чи ні.

Доктор дав пігулку від запаморочення, і ти думаєш впораєшся чи ні. Тебе ніхто не змушує, це просто характер. Не знаю, що має статися, щоб тебе зняли.

Хоча один раз мене все ж зняли.

Перед кожною Олімпіадою проходять випробувальні змагання. Це був етап Кубка світу в Сочі. Там температура + 17, дощі. Вирішили використовувати сухий лід: його дробили і розсипали на схил. Часу було мало, потрібно було все швидко, поки він не розтанув.

Ми перед стрибками міряємо швидкість – якщо вона більше або менше необхідної, то це все – це травма. Швидкість ми міряємо поруч з трамплінами. Вийшло так, що організатори посипали льодом розгін на трамплін, а там, де ми швидкість міряли – немає.

Я набрав свою потрібну швидкість на снігу, який не їде. Потім стою, дивлюся, а китайські хлопці нижче мене – це ненормально, зазвичай вони вище, я швидше швидкість набираю. Кажу тренеру: « Щось не так ». Він каже: « Не парся, все нормально, ми ж поміряли ». Окей. Піднімаю руку – їжу.

Їду і розумію – це все. Так, зійти можна, але в той момент стоп-кран не спрацював. Я наїхав на трамплін.

І?

Можна було замість трьох сальто чотири крутити. Сміливо, не напружуючись. Я з усіх сил намагався розтягнути елемент, довше провисеть в повітрі. Але не вийшло – приземлився так, що лижами не торкнувся снігу – прямо на спину.

Скільки метрів ви в повітря підлітаєте?

При нормальних умовах, на 17-18. І з цієї висоти я впав на спину, на шию. Ось тоді я не зміг продовжити виступи – у мене заклинило всі м'язи.

Насправді, суддівство у нас дійсно непередбачуване. Всі спортсмени, які приїжджаю на Олімпійські ігри, все стрибають добре, все можуть стрибати на медаль. 15 з них – прям один в один стрибають, неозброєним оком навіть не зрозумієш хто гірше, а хто краще стрибнув.

Так і судді судять – вони прекрасно розуміють, що все стрибають однаково. Що я на 9 балів, що ще хтось на 9 балів. І якщо він поставить йому 9,2 бала, а мені – 9, то ніхто навіть і не запитає чому. Тому що ніхто не знає чому. Так ось і судять.

Зрозуміло, що коли є жорсткі помилки, то все – до побачення. А коли ти стрибаєш на рівні з кимось, один в один, то це вже конкретно як судді захочуть. Так само було і на Олімпіаді.

Мій стрибок і стрибок китайця – 0,5 бала різниці. Це взагалі мало, це ні про що. Так вийшло, що я виявився вищим. Може вони самі не очікували, оцінювали-оцінювали і не зрозуміли, як йому дали на 0,5 бала менше. Може і хотіли, щоб він виграв.

Але не знаю, не можу ручатися за думки суддів. Просто здається, що до нас завжди упереджено ставилися. Тому для мене, по-хорошому, це був шок – Україна дали виграти. Зрозуміло, що я там добре стрибнув, все таке. Але, я ж кажу, можна добре стрибнути і не виграти.

Бувало, що ти зривався на суддів?

Багато ситуацій було таких. Але, за великим рахунком, нічого ти зробити не можеш. Тренер може підійти і запитати, чому вони так насудили. А вони скажуть: « Вибачте, помилилися ». І все. Тому що ніякої відповідальності у суддів немає. Ну ось він оцінив і оцінив. Усе.

Іноді думаєш: « Ось би гранату вам туди кинути. Щоб ви більше ніколи в житті не судили ». Для них це просто: прийшов, відсудив і пішов. А для тебе це життя. Ти тренуєшся, готуєшся, борешся, а людина просто подивився і вирішив: « Мені здається, що ти на 0,1 бала гірше зробив ». І все, в прольоті ти – йди чотири роки готуйся на наступну Олімпіаду.

У цих видах спорту, де оцінюють, дуже важко змагатися. Особливо, якщо ти хоч раз потрапляєш на суб'єктивність. У тебе просто іноді руки опускаються. Ти думаєш: « Ну блін, я ж, начебто, все добре зробив. Чому одному ставлять добре, а іншому – погано? »

Фінал Олімпійських ігор-2018 в лижной акробатиці:

Як ви будете почуватися, чекати його оцінки, переживати які вони будуть, розуміти, що твоя доля повністю в його руках?

Я завжди намагаюся стрибнути свій кращий стрибок. Я тоді стрибнув і отримав полегшення – я зробив на той момент свій кращий стрибок. Я вже отримав задоволення – зробив все, що міг.

Потім, коли після мене стрибнув людина гірше, то я зрозумів – вже є медаль. Я вже був радий. Бронзе. Ніколи такого не було, а тут – отримаєте.

Я вже в якесь таке вимір потрапив, де не міг нічого контролювати і усвідомлювати. Як в казці.

Потім хлопці стрибають далі. Срібло – ну класно. І тут золото – ну все, порвало. Психологічний стан називається – розірвало від щастя.

Ти, начебто, розумієш, ти ж чуєш, що золото твоє. А усвідомити всього масштабу відбувається не можеш. Емоції дивовижні, насправді. Їх неможливо передати. Я навіть не знаю з чим їх порівняти.

А в той конкретний момент, коли китаєць тільки стрибнув, коли ще не було оцінок, але ти розумів, що він добре виконав, які тоді були думки?

Я ж розумів, хто стрибає – китаєць. Їх країна – лідери. Я прекрасно розумів, що суддям абсолютно нічого не варто просто взяти і накинути йому пару балів. Тому я вже практично радів своєму сріблу. Я ж бачу, як він стрибнув не гірше, ніж я. І тут на тобі – золото.

Так, таке було. Я сам по собі проста людина. Цей результат, так, для кого-то, для людини, яка не пов'язана зі спортом, це щось захмарне, космічне. А для мене це повсякденність.

Дійсно, коли це твоя робота, ти ставиш мети і добиваєшся їх, то ти отримуєш задоволення, але не дивишся на це так, ніби це щось таке високе.

Я насправді очікував більшого ефекту від цього всього. Тому що, коли я не був ще олімпійським чемпіоном, дивився на чемпіонів: Кушніра, Цупер, Гришина. Вони люди, як люди: спілкуються точно так же, ми всі дружимо, все добре. Але я дивився на них так, ніби вони якісь інші – чемпіони, особливі.

А потім раз – на, отримали, спробуй, помацай, оціни. І ти такий: « Так. А що це було? Ну нічого особливого ».

Виграв змагання – і виграв. Отримав задоволення. Задоволення пройшло. А далі що? І все. І ти усвідомлюєш, що це була мета – вона досягнута. Все, це не викликає більше ніяких емоцій.

Так, коли ти дивишся на медаль, згадуєш, мурашки пробіжаться. Ну і все. Для мене це робота – результат досягнутий.

Що найкрутіше в статусі олімпійського чемпіона?

Напевно, те, як люди ставляться. Для тих, хто не пов'язаний зі спортом, це серйозне досягнення. Якби я зустрів якогось відомого актора, то у мене буде вау-ефект. Так само люди реагують на олімпійського чемпіона: « Вау! » А для мене це: « Чемпіон, так чемпіон ». Так само, напевно, і актор думає: « Ну актор я, так ». Сумніваюся, що він ходить і пишається цим. Він, напевно, така ж людина звичайна, як і ми всі.

Але мені подобається, коли люди ставляться з повагою до мого результату. Вони розуміють, наскільки це важко. Я, може сам, не так розумію, наскільки це важко, тому що я кожен день в цьому, для мене це ж норма.

Хоча, дійсно, якщо оцінити всю мою спортивну кар'єру – це з глузду можна з'їхати. Запропонуй комусь через це пройти – він десять разів подумає варто воно того чи ні.

В основному, люди розчаровують. В собі і в медалі, результаті я не розчарувався. А ось в обіцянках ... Я думав, що доведу – фристайл заслуговує мати свою базу, що ми можемо, що Україна може в такому складному зимовому виді спорту заробити медаль.

І ось – це сталося. Я коштував собі картинку, що завдяки цій медалі автоматично побудують базу. Навіть обіцяли. А за фактом – її немає. Це розчаровує. Найбільше.

Я так розумію, що ви вирішили все-таки за приватні гроші спробувати все ж побудувати базу?

Як у нас виходить – коли ми приходимо безпосередньо до чиновників, то вони кажуть: « Так? Дійсно? А ми не знали ». Така ось реакція. Ти думаєш: « Так в сенсі? Один-єдиний олімпійський чемпіон і ти не знав ситуацію з цим видом спорту в Україні? » Це смішно. Це, виходить, тупо брешуть в очі.

Всім ходиш, розповідаєш, що потрібно, що є результат, а буде ще більше результату, що видів спорту залучимо більше. Але у нас, чомусь, незрозуміло хто повинен це робити.

Я? Спортсмен? Я медаль повинен привезти, бути ініціатором будівництва комплексу, ким я ще повинен бути? Може піти лопату купити і почати рити фундамент?

Я подумав хоч щось, хоч якось робити. Подумав: « Може ми почнемо, а хтось допоможе ». Ми зробили проект-презентацію. Ми хотіли це і в Києві, і в Миколаєві. У Миколаєві пріоритетніше, тому що це центр фрістайлу України, там база була, є земля.

Але ми приїхали туди зробити презентацію – з чиновників на неї ніхто не прийшов.

Чув, що у президента план побудувати 25 спортивних магнітів – по одному в кожній області. Прошу вибачення, а де миколаївський магніт? Чемпіон є, база є, а магніту немає. Що за дискримінація?

Я не знаю, хто винен в цьому. Там же багато чиновників.

Зараз ми намагаємося домовлятися, вони нас вже почули, навіть створили робочу групу з цього питання. Вони – це наша обласна адміністрація. Старанно працюють, але, чесно кажучи, не знаю що вони там напрацювали. Процес, я так розумію, не швидкий.

Тому що на фристайл витрачаються величезні гроші. Держава витрачає гроші на нашу підготовку. Пощастило, що у нас результат був краще, ніж у інших зимових видів спорту. Можна сказати, що у нас тільки біатлон і фристайл.

Ми постійно показували результат: в фінали потрапляли, близько до подіуму були, призові місця займали. Тому і фінансування давали. Але це чудо, що, припустимо, я прийшов, один спортсмен, мене взяли на збір і у мене все вийшло – до олімпійського золота дострибався. Це диво.

Насправді, це так не працює. Якщо ми будемо за тією ж схемою працювати, то це як в казино, як в рулетку грати: ставку на одного спортсмена і все.

Та й взагалі на фристайл витрачаються величезні гроші. Я коли почув загальну суму, коли ще Жданов був міністром спорту, то у мене щелепу впала на підлогу – це було 28 мільйонів гривень. Я розумію, що це не чисто на мене, це на всю структуру. Але чи можна ж заощадити. Побудувши базу в Україні.

База – і вже будуть займатися не 20, а 220 чоловік. І з них по-любому знайдеться хтось талановитий, працездатний. А так – взяли спортсмена, вивезли його за кордон, а він подивився і сказав: « Та ні, я не хочу, боюся, це не моє ». А гроші вже витрачені – результату немає. Це нерозумно.

Так, після олімпійського золота, здавалося б, чемпіонат світу не такий престижний, але я зміг знайти для себе мотивацію, у мене ж ще не було звідти медалі, а дуже хотілося, щоб у мене був повний комплект нагород, які можливі у фрістайлі

Якби у мене до Олімпіади була ця медаль, то, швидше за все, мені було б не особливо цікаво. А так – вийшло.

Але як тепер знайти мотивацію на Пекін-2022, коли у мене вже є золото? Я не уявляю. Як можна хотіти два рази одне і те ж?

Я довго не міг зрозуміти, де мені взяти мотивацію далі продовжувати готуватися. Другу медаль взяти – окей, постараюся, потренуюся, вийду на старт. А мене візьмуть і, як Кушніра в 2018 році, навіть у фінал не пустять. І що це буде? Це ж взагалі жах.

Я прекрасно розумію, що дворазовим олімпійським чемпіоном в акробатиці стати – це дуже важко. Такого ще не було. Можна тут мотивацію пошукати. Але, судячи з того, як ставляться до нас судді, це дуже важко.

Єдине, де я знайшов мотивацію – це в тому, що у нас вперше буде розіграний комплект в командних змаганнях. Цього у мене ще не було. Це буде історичний момент. Заробити там медаль – це буде дуже круто.

Команда є?

Така, що влітку вони показують стрибки навіть краще, ніж у мене. За складністю перестрибують мене.

Так, це перша Олімпіада. Це було жах, як страшно. Мені було 17 років. Це взагалі, як страшний сон.

А здавалося б, просто поїхав, подивився що так як, виступив – ніякого тиску.

Якби я тоді думав так, як зараз, то було б шикарно. Тоді моя перша задача була – юнацький чемпіонат світу, а не Олімпійські ігри. Навіть дивитися в бік Олімпіади не було сенсу.

Але я отримав ліцензію і міг туди поїхати. Зрозуміло, що розраховувати на якийсь результат, на фінал – це не про мене було. Потрібно було стрибати потрійні сальто, а у мене були тільки подвійні. Я тоді тільки запустився на потрійні сальто.

І мені старший тренер каже: « Хочеш поїхати на Олімпіаду – повинен робити складні стрибки ». На той момент для мене це були складні стрибки. І нові.

За одну зиму потрібно було навчиться дуже багато чому. Це було важко. Тому я там на Олімпіаді незадоволеним ходив, розглядав, як влаштовано це все зсередини, а був на паніці – мені такі стрибки потрібно було стрибнути. Це страшно. Кошмар – це вся моя Олімпіада.

Так повинно було бути. Просто тоді командою керував некомпетентна людина. Не скажу поганий або хороший – це не має значення для спорту. Для спорту важливіше компетентність.

Старшим тренером у нас була суддя міжнародного класу Юлія Фоміних. Так, як суддя вона хороший фахівець. Але в тонкощах виконання елементів не розбирається. У цьому була проблема.

Конфлікт, насправді, був смішний. Глобально, він стався через нерозуміння. Було ясно, що головне не результат, а то підкоряєшся ти, шовковий ти, слухаєш ти.

Мені це відразу не сподобалося. Я за повагу між людьми, а не за те, що головного потрібно беззаперечно слухатися. Я ж теж можу бути в чомусь має рацію, до моєї думки теж потрібно прислухатися. А там не було такого, не було взаєморозуміння.

Тоді, коли мене відправили додому, не повірите – це було через орендованій машини.

Ми довго сиділи на зборі в Канаді. І у нас було три дні вихідних. Робити нічого – в горах сидиш. Так, поруч Квебек, але ми там вже 100 разів були, хотілося чогось нового.

Ми попросили дати нам, спортсменам машину, щоб ми могли поїхати в інше місто розвіятися. Але нам відмовили. Я запитав чому і мені відповіли: « Ви не маєте права водити орендовані машини ». І мене підірвало.

Просто за рік до цього ми були на зборі там же. І у нас було три орендовані машини, а тренерів з правами – тільки двоє. Хто буде третю машину вести? До мене підійшли і попросили допомогти. Я погодився – сіл і поїхав. А через рік, коли потрібно вже не їм, а мені – не можна. От і все.

Після цього тебе вигнали, правильно?

Тому що я наговорив, зірвався. Характер у мене терплячий, але коли вже край – не можу себе контролювати. Все, я не можу з цією людиною більше працювати.

Я зрозумів, що так, потрібно вибачатися – Олімпіада вже взимку, потрібно готуватися. Прийшов і сказав: « Вибачте, вибачте, такий ось неврівноважений. Дайте мені спокій на зборах, нам адже результат потрібен ». А мені сказали: « Ні. Як тебе брати на Олімпіаду? Ти ж неврівноважений. А якщо ти і там мені так скажеш? »

Я зрозумів. Зібрав речі і поїхав додому. Сказав, що більше ніколи в житті працювати з нею не буду.

Коли приїхав додому, то нас викликали в міністерство, зібрали комісію. Я все розповів і дав зрозуміти – не працюватиму з цим тренером. Мені сказали: « Хоч на Олімпіаду з'їздити, а далі вирішимо ».

Ми поїхали, і після Олімпіади її зняли. А взяли Енвера Аблаєва. Запитали кого я бачу: « Як кого? Звичайно Енвера Абраєва. Він стрибав, я думаю, що це буде найкраща кандидатура ».

Дуже сильно здивував мене Китай. Ходиш по вулицях: дивишся наліво – там висотки стоять з панорамними вікнами, а через дорогу картонні коробки – і там хтось живе. Я не розумів, як таке можливо. Це мене найбільше здивувало.

І культура здивувала. З нашої не зрівняється. Мені здається, те, що ми бачили, навіть розповідати не можна. Добре, трішечки завуалірую.

Ми влітку були там на зборі. І годували нас місцевою їжею – нам це не подобалося. Тому на вихідні поїхати в МакДональдс або в ПіццаХата – це було свято. І ось, в черговий раз ми приїжджаємо в піцерію, сидимо – і офігеваем.

Навпаки нас сиділа жінка з дитиною. Я спочатку не розумів, навіщо у них у діток на одязі ззаду виріз. А потім ми бачимо: вони сидять прямо за столом, і мама бере дитинку – тримає біля столика, а він робить свої справи. Підходить офіціант і, як ні в чому не бувало, прибрав це і пішов.

Це було щось. Це здивувало.

Але на такій хвилі закінчувати не хочеться. Наостанок хотілося б запитати наступне: тобі протягом кар'єри довелося через багато пройти, чому ти не здався, де знаходив сили?

Зрозуміло, що ніколи не варто здаватися. Якщо ти займаєшся улюбленою справою, то воно не може просто взяти і розонратися, розчарувати тебе. Навіть якщо щось відбувається не так, як хотілося, то потрібно розуміти, що відбувається так, як повинно бути.

Краще шукати причини, а просто прожити цей день і займатися далі. Я так ставлюся до життя. Чи не морочитися, про те, що сьогодні не вийшло – означає завтра обов'язково вийде.

Це елементарно. Якщо ти сьогодні здався, що не спробуєш завтра, тоді і не зрозумієш вийде у тебе взагалі чи ні.